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  1. #1
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    Standard Das übliche Dilemma...

    Hallo zusammen,

    nach einigen Tagen des Rumstöberns bin ich jetzt bereit, mit meinem Anliegen an die Öffentlichkeit zu gehen

    Seit 5 Jahren sine meine Holde und ich stolze Besitzer einer Saeco Cafe Crema . Ich erzähle euch ja nichts neues, wenn ich die Erfahrung gemacht habe, daß sie zwar einen ganz ordentlichen Schümli produziert, beim Espresso aber mehr oder weniger versagt (er wird einfach zu dünn). Den Schümli mache ich übrigens aus Espressobohnen, da er mir sonst zu schlapp schmeckt. Capuccino mache ich fast überhaupt nicht. Nicht weil ich ihn nicht mag, sondern weil mir für die tägliche Grundversorgung der Große Schwarze einfach mehr liegt.

    Da seit einer Weile die Saeco leichte Ausfallerscheinungen zeigt (trotz Entkalkung mal heißer und mal lauwarmer Kaffee) spiele mit dem Gedanken, einen Nachfolger zu beschaffen, auch wenn sich das Problem sicher leicht beheben ließe.

    Kleiner Einschub wegen des hierso oft bemängelten hohen Wartungsaufwandes bei VA: außer einem Defekt bei der Wassermengenmessung (keine Ahnung wie das korrekt heißt) innnerhalb der Garantiezeit gab es bisher absolut keine Probleme. Bei ca. 10 Bezügen pro Tag (schreckliches Wort übrigens) reicht es, die Brühgruppe alle paar Wochen mit heißem Wasser zu spülen und das Innere auszuwischen. Tropfschale und Satzbehälter kommen in die Spülmaschine. Hin und wieder mal mit Zitronensäure entkalken, und das war's. Keine Reinigungstabletten oder änlicher Schnickschnack sind notwendig. Doch das nur am Rande...

    Die Idee zu einem VA kam usprünglich von meiner Frau, weil sie das Prinzp "Kaffee auf Knopfdruck" so begeisterte. Aber selbst ihr schmeckt der Schümli manchmal zu wässrig und sie zieht den Filterkaffee aus dem Büro (immerhin Fairtrade Bio) vor. So schlimm finde ich's zwar nun doch nicht, aber daraus schließe ich, daß es Sinn hat, sich nach einer Alternative umzusehen.

    Von der Überlegenheit der Siebträger, was die Qualität des Espressos angeht, braucht mich niemand zu überzeugen. Ich trinke ihn eigentlich sehr gerne, habe in den letzten 5 Jahren aus dem oben genannten Grund vielleicht gerade mal 10 Stück selbst gemacht. Ich brenne darauf, mir auch mal einen "richtig guten" Espresso selber machen zu können. Für die Grundversorgung und zum Frühstück sollte die Maschine aber auch in der Lage sein, einen ordentlichen "Kaffee" zu bereiten. Das ist besonders meiner Frau sehr wichtig. Muß man bei der Wahl eines ST da auf irgendetwas achten oder ist das generell kein Problem?

    Nach ausgiebigem Forenstudium wäre mein Favorit eigentlich die allseits beliebte Silvia. Da man natürlich auch eine ordentliche Mühle braucht, würde das zusammen preislich aber in Regionen jenseits der Schmerzgrenze kommen. Die Gaggia Classic scheint mir als Alternative auch eine Überlegung wert zu sein. Wie ist die Qualität der Demoka M-820 einzuschätzen? Sie ist ja relativ günstig zu haben, wenn auch selten auf dem Markt. Die Cappucino-Bereitung soll ja nicht das Gelbe vom Ei sein, aber das wäre bei uns nebensächlich.

    Dann ist da natürlich das Problem mit der Bedienung. Kaffeekochen ist normalerweise meine Angelegenheit, und mir selbst würde es nichts ausmachen, mich erstmal in die doch etwas kompliziertere Handhabung eines ST einzuarbeiten. Aber ich mann mir nicht vorstellen, daß sich meine Teuerste in meiner Abwesenheit mit Mahlen, Tampern und Timing des Wasserflusses rumplagen möchte... Das ist wohl das eigentliche Dilemma.

    Ich bin gespannt auf eure Tps!

    Viele Grüße,
    der anonyme Koffeiniker

  2. #2
    ajh
    ajh ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Das übliche Dilemma...

    Zitat Zitat von AnonymerKoffeiniker Beitrag anzeigen
    ... Für die Grundversorgung und zum Frühstück sollte die Maschine aber auch in der Lage sein, einen ordentlichen "Kaffee" zu bereiten. Das ist besonders meiner Frau sehr wichtig. Muß man bei der Wahl eines ST da auf irgendetwas achten oder ist das generell kein Problem?

    Nach ausgiebigem Forenstudium wäre mein Favorit eigentlich die allseits beliebte Silvia. Da man natürlich auch eine ordentliche Mühle braucht, würde das zusammen preislich aber in Regionen jenseits der Schmerzgrenze kommen. Die Gaggia Classic scheint mir als Alternative auch eine Überlegung wert zu sein.

    ... Aber ich mann mir nicht vorstellen, daß sich meine Teuerste in meiner Abwesenheit mit Mahlen, Tampern und Timing des Wasserflusses rumplagen möchte... Das ist wohl das eigentliche Dilemma.

    Ich bin gespannt auf eure Tps!

    Viele Grüße,
    der anonyme Koffeiniker
    Hallo,
    einen ordentlichen "Kaffee" kann man eher nicht mit einer ST-Maschine zubereiten. Es sei denn, Dir schmeckt mit Wasser verlängerter Espresso.. Das ist aber kein Problem: Nach einiger Zeit will man das nicht mehr.

    Die Silvia ist eine gute Maschine und zu empfehlen. Als Alternative gibt es manchmal die Gaggia Evolution recht günstig zu haben. Eine ordentliche Mühle ist aber Pflicht, sonst kannst Du gleich bei der Saeco bleiben.

    Mit der alleinigen "Herrschaft" über die neue Espressomaschine darfst Du Dich schonmal anfreunden. Die Neue gilt für die Partner als gute Gelegenheit, sich vom Kaffekochen zu verabschieden..

    Gruß
    ajh
    Vibiemme Kometa, Mazzer Mini E, Eureka MCI M/T
    Behmor 1600 Kaffeeröster


  3. #3
    mack_the_knife ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Das übliche Dilemma...

    Zitat Zitat von AnonymerKoffeiniker Beitrag anzeigen
    Aber ich mann mir nicht vorstellen, daß sich meine Teuerste in meiner Abwesenheit mit Mahlen, Tampern und Timing des Wasserflusses rumplagen möchte... Das ist wohl das eigentliche Dilemma.
    also dazu kann ich nur sagen, dass meine holde, obwohl sie keinen(!) kaffee selbst trinkt (egal ob espresso, cappuccino, filterkaffee, ...), mittlerweile sehr gerne mal einen espresso bezieht.
    man findet sich da auch relativ schnell rein. ich hab meine maschine jetzt seit knapp zwei monaten, und seit zwei wochen hab ich (dank marcus) eine ascaso i-mini.
    ich hab mir sowohl das espresso beziehen (mit tampern, abklopfen und dem ganzen schnickschnack, als auch das einstellen der mühle viel aufwändiger vorgestellt (anfangs dreht man halt ein paar mal öfter, bis man ganz grob in der richtigen größenordnung des mahlgrades angekommen ist, dann wird eigentlich nur noch mit ein paar drehungen feinjustiert wenn man die bohnen wechselt oder der inhalt des bohnenbehälters dann ein paar tage älter ist).

    einen cappuccino mach ich mittlerweile in knapp vier minuten (wenn die maschine vorgeheitzt ist, natürlich), inklusive beziehen des espressos, aufschäumen der milch und reinigen des kännchens. find ich ganz ok. beim latte-art-fähigen milchschaum bekäme ich zwar bestimmt noch abzüge, aber das gibt sich sicher auch mit der zeit (spätestens wenn vom d***ichen plastik-panarello die schnauze voll hab und mir dochmal die dampflanze der silvia montier... ).
    Gaggia CC & Ascaso i-mini

  4. #4
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Das übliche Dilemma...

    Hallo,
    wir haben uns ebenfalls ganz von allein vom Milchkaffee verabschiedet, seitdem wir eine Espressomaschine haben. Da unsere Geschmacksnerven sich nun ganz auf Cappuccino bzw. ab und zu Espresso eingestellt haben, schmeckt selbst handgefilterter Kaffee überspitzt gesagt wie warmes Wasser Damit hätte ich eigentlich nicht gerechnet, weil wir echte Kaffeenasen waren. Der Kaffee auf südländische Art aus dem Siebträger schmeckt so viel intensiver und besser, daß wir uns schon gefragt haben, was wir all die Jahre bloss so toll an der braunen Plörre aus dem Porzellanfilter gefunden haben Wenn man aber neben einer Siebträgermaschine noch normalen Kaffee trinken möchte, kann man ja handfiltern oder sich eine Bodum Presskanne zulegen (geht schneller und einfacher, schmeckt auch am besten, wie ich finde). Oder man behält eben seine alte Kaffeemaschine, wenn man Platz hat. Morgens Cappuccino machen ist aber schon etwas aufwändiger als früher das Kaffeekochen. Man muß dann ne Viertelstunde mehr einplanen, aber es lohnt sich und das Ritual macht auch Spass, weil man sich schon morgens was Gutes tut Der Genuss entschädigt für den kleinen Aufwand.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  5. #5
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Das übliche Dilemma...

    für eine tasse kaffee gibt's beim siebträger 2(-3) möglichkeiten:
    1. americano: man beziehe einen espresso (oder gleich nen doppelten) in eine tasse hießes wasser. gemaschmcklich ein verdünnter espresso, der mir persönlich mit der zeit zu "dumpf" schmeckte.
    2. caffe creme/schümli: genau das gleiche wie beim va, grobes pulver aus etwas heller gerösteten bohnen wird zu einer tasse kaffee verarbeitet. weil dabei aber wesentlich mehr wasser benutzt wird als beim espresso, muss der kessel etwas größer sein, damit die temperatur nicht wegsackt und der kaff sauer schmeckt. die cc fand ich da schon grenzwertig, bei der silvia müsste es gehen. nachteil: man braucht eine zweite mühle (kann ruhig billig sein), damit man nicht ständig mahlgrad und bohne an einer mühle wechseln muss. oder
    2.1. man mahlt einfach mit den normalen espressobohnen etwas grober, drückt das pulver nicht fest und bezieht daraus eine volle tasse. kann uu ziemlich bitter werden. die säure geht eigentlich komplett verloren, was den kaffee recht langweilig werden lässt.
    alle diese methoden ersetzen einen anständigen, frischgemahlenen und handgebrühten filterkaffee nur unvollständig (leider etwas undifferenzierter geschmack), aber schmecken tun sie trotzdem ganz gut.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

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