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  1. #1
    reinsteigerer ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Komplett verwirrt

    Hallo ersmal.......

    Respekt am Anfang erstmal für so ein tolles Forum.

    Ich lese nun schon einen lange Zeit "heimlich" mit und bin immer wieder beeindruckt mit welchem enthusiasmus man sich mit dem Thema Kaffee beschäftigen kann.

    Nun hat´s mich auch gepackt und ich will endlich Espresso anstatt Plörre trinken.

    Nach reiflicher Überlegung und den hoffentlich einigermassen richtigen Schlüssen stehe ich nun kurz vor dem Kauf einer vernünftigen Maschine.

    Folgendes steht zur Auswahl bei ca. 4 Espressi und 2 Cappu / Tag:

    1. Silvia + Mühle, gesamtpreis ca. 650,-
    2. Quickmill 0835, gesamtpreis ca. 650,-

    Favorisiere die 2. Variante, da kompakter, Mengenautomatik der Mühle,
    Dampfen ohne nennenswerte Wartezeit.

    Wie ist denn Eure (hoffentlich nicht komplett verunsichernden) Meinungen zu meiner Wahl?

    Vielen Dank für Eure Hilfe

    Reinsteigerer

  2. #2
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Hallo Reinsteigerer,
    herzlich Willkommen im Forum.

    Du solltest Dir halt über Vor und Nachteile beider Kombinationen im klaren sein. Gerade über die Silvia gibt es sehr viele Beiträge.

    Nur kurz:
    - Ein Kombigerät hat immer den nachteil, dass die Bohnen im Mühlenbehälter warm werden und schneller altern.
    - ... hat de Nachteil, dass wenn Mühle oder Maschine kaputt geht, Du alles weggeben musst
    - ....hat den nachtiel, dass Du nicht Maschine oer Mühle für sich upgraden kannst
    - Silvia ist eine sehr robust und hochwertig verbaute Maschine, es gibt allerdings immer wieder Anmerkungen bez. der Temperataurstabilität.

    Ich habe selber eine Kombimaschine, mir machen die Nachteile nichts aus.

    Einkreiser vs. Zweikreiser ist Dir bekannt ..... im Kaffewiki.de warst Duch auch schon.....

    Dann viel Spaß, Alexander
    Gaggia Paros: Auf meiner Crema kann man Schlittschuhe laufen, gut, in diesen raren, glücklichen Momenten jedenfalls.
    ----
    Derzeit: Omcafe "Perla"; Olivier "No. 4"; HitList: No. 4; Manaresi 90/10; Omcafe Extrabon

  3. #3
    reinsteigerer ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Ja mir ist noch ein Argument für die Silvia eingefallen.
    Die Dampfmenge lässt sich regeln.
    Aber ob das ein Vorteil bzw. bei der QM ein Nachteil ist?

    Das mit der Mühle sehe ich auch so. Die Frage ist, ob die eingebaute Mühle was taugt.

    Vielen Dank jedenfalls für Deine Einschätzung

    Reinsteigerer

  4. #4
    Iskanda ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Ich glaube jeder ist anfangs verwirrt weil man nur durch Lesen schwer herausfinden kann was für einen subjektiv wichtig ist. Nimm dir Zeit.

    Zur Quickmill kann ich noch anfügen: Funktioniert nach einem anderen Prinzip (Durchlauferhitzer) und hat deswegen ganz andere charkteristische Vor- und Nachteilen gegen über einer Einkreismaschine. Vorteil: ist extrem schnell nutzbar (ich nutze sie anstelle meiner BZ35 wenn es schnell gehen soll), aber sie braucht halt länger zum Milchaufschäumen (was mich nicht stört da ich auf die BZ35 mindestens 20 min warte muss).

    Was bei QM nicht ganz so schön ist (aber ohne echten Nachteil ist) ist der Siebträger, der sehr leicht ist.

    Holger
    BZ07, K3adv

  5. #5
    erich4fun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Ich kenne beide Maschinen nicht, da ich persönlich aber auch scho upgegraded habe, bin ich froh, dass ich nur die Maschine und nicht mehr die Mühle mitupgraden mußte. Also wenn ne Quickmill, dann mit Extra Mühle. Das Quickmill Thermoblocksystem macht wohl auch nen sehr leckeren Espresso, ist einfach in der Wartung und vor dem Milchschäumen ist muss kein Kessel hochgeheizt werden und im Nachhinein entlüftet werden. Es gibt wohl auch Forenmitglieder, die nach nem Zweikreiser und deren Kalkproblemen mit ner Quickmill Glücklich geworden sind.

    Für die Sylvia spricht, dass es sehr viele Infos zu dieser Maschine gibt und du bei Fragen niemals lange auf Antworten warten mußt, und die auch sehr gute Komponenten hat. Ich persönlich finde sie halt etwas langweilig, ist wie nen Golf fahren (hatte auch schon einen)

    Ich persönlich würde bei nem Einkreiser auf ne Vibiemme Domobar gehen. Größerer Kessel 0,3 vs 1,2L (!), E61 System. Macht dann nochmal 200 Euronen extra
    Demoka 203 & Star 10 (Kreuzung aus BZ99 und Livia90 )

    Lieblingskaffees: Fausto Giasing, Mocambo Brasilia, Vergnano Bar Rosso

  6. #6
    Iskanda ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Ist auch ein Gesichtspunkt.
    Ich denke: wenn man anfängt ist das so wie mit Wein. Man bekommt die Nuancen nicht mit und findet alles ganz lange 'gleich' odre sehr ähnlich. Nach vielen Jahren kann man beser unterscheiden.

    Ich kenne Leute die sind mit der QM-Kombination zufrieden (weil sie auch ziemlich kompakt und nur 1 Kabel da ist). Und wenn nicht mehr: Würde ich alles neu kaufen und nicht nur die Mühle tauschen und das Gerät über eBay versteigern. Da gibt es genug Einsteiger die gerne zugreifen.
    BZ07, K3adv

  7. #7
    erich4fun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    @ Iskanda: Du verkaufst ja beide Systeme, wie siehst du denn vor und Nachteile ergänzend oder auch unterschiedlich zu meinen (Theoretiker) Aussagen? Wie sind die Unterschiede in Geschmack und Möglichkeit des Temperatursurfen zwischen QM und Einkreiser?

    Gespannt wartend,

    eric
    Demoka 203 & Star 10 (Kreuzung aus BZ99 und Livia90 )

    Lieblingskaffees: Fausto Giasing, Mocambo Brasilia, Vergnano Bar Rosso

  8. #8
    Iskanda ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    @eric: ich kann das nicht so klar beantworten. Wir haben nur die QMs im Programm (und keine Einkreismaschine wie die Silvia).
    Zu den Vorteilen (und dem Grund warum die QM in das Programm genommen wurden) ist alles gesagt: heizt schnell auf, wenig kalkanfällig und ziemlich temperaturstabil.
    Ich finde das die QMs einen guten Geschmack 'erzeugen' können und hier anderen Geräten nicht nachsteht.
    Ich finde aber dass QM etwas mehr Wert auf einen passende Haptik (insbesondere der Siebträger) legen könnte. Das Milchaufschäumen ist halt auch etwas dröge (dafür ist die Maschine schon nach 1 Minute fit).
    Aber es muss ja nicht alles perfekt sein.
    BZ07, K3adv

  9. #9
    reinsteigerer ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Jetzt wird´s immer schlimmer..........

    Siehe Neue Maschinen im Shop

    vibiemme domobar (580,-) + mühle (ca. 160.-+/-) das wäre natürlich auch eine Alternative??????

    Leider nicht im Espressoladen in stuttgart. Das tät mir aber sehr leid, wenn ich da nicht kaufen würde, so nett, kompetent etc. die sind.

    Ich verzweifle bald. Dabei hab ich mich eigentlich schon auf die QM eingeschossen und am Samstag gekauft.

  10. #10
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Komplett verwirrt

    Wenn ich das richtig sehe kommen zu den 580EUR noch Versand und MWSt. so dass aus den 580EUR knapp über 700EUR werden.

    Aber die VBM Domobar ist schon ein schönes Stück
    Gruß Loki
    ----------
    Gaggia Evo + Macap MX (Evo aufgemotzt mit Magnet-, Expansionsventil und PID-Regelung)
    Eigenbau-Dualboiler
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