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  1. #1
    Doktor ist offline Benutzer
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    Standard Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Hallo,

    heute habe ich jemanden erzählt, dass ich mir eine Espressomaschine holen will und dazu ein wenig von meinen Erfahrungen aus dem Forum geschilder.
    Er erzählte mir darauf, dass er eine Jura (Vollautomat) zuhause hat und das die alles kann. Dann habe ich mit meinem (wenigen) Wissen versucht dagegen zu argumentieren, aber so viele Argumente hatte ich irgendwie nicht:
    - Bohnen werden mit erwärmt -> schlechtere Qualität
    - schlechteres Mahlwert -> schlechtete Qualität

    Das wars aber dann auch schon. Gegen mein Argument des reinigens, meinte er nur, dass das Ding automatisch mit Wasser durchspühlt. Habt Ihr noch ein paar Argumentationsttipps?
    Gruß
    Doktor

    Rancilio Sylvia und Ascaso iMini

  2. #2
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    ganz einfach: siebträgermaschine kann espresso wie in italien, va nur schümlikaffee oder labberespresso.
    gruß, max
    ps: nicht argumentieren, das kannst du vergessen! wenn du es in ein paar wochen richtig drauf hast, lad den kollegen ein und zeig ihm wo der hammer hängt! wenn seine geschmacksnerven nicht schon total versaut sind...
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  3. #3
    Doktor ist offline Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Gruß
    Doktor

    Rancilio Sylvia und Ascaso iMini

  4. #4
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    - kann nicht den notwendigen dr5uck aufbauen / die pumpe schon, aber das innenleben macht da nicht mit....
    - kriegt nicht die richtige temperatur hin
    - hat keinen stil
    - ist häßlich
    - schimmelt gern mal
    - geht andauernd kaputt
    ...

    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
    die alten espressotutorials
    newbies hier klicken - kaffeewiki

  5. #5
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Zitat Zitat von Doktor Beitrag anzeigen
    Das wars aber dann auch schon. Gegen mein Argument des reinigens, meinte er nur, dass das Ding automatisch mit Wasser durchspühlt.
    genau das macht das Ding, reinigen kann man das nicht nennen - auch wenns die Werbung suggeriert.. Trinkt doch mal an nem gemütlichen Abend 3-4 Cappus aus seinem Vollautomaten und spühlt die Tassen jeweils nur kurz unter Wasser ab - lecker. Anschließend ist er sicher auch auf einen Blick ins Innere seiner Brühgruppe gespannt.

    Aber das wichtigste Argument ist natürlich nach wie vor: Der gemeine Haushaltsvollautomat macht keinen Espresso.

    Gruß
    Peter

  6. #6
    zoom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    ...wozu sich die mühe geben, gegen einen VA zu kontern? (oder gegen stolze VA besitzer?)
    man muss da noch nicht mal mit nem perfekten espresso aus der eigenen siebträgermaschine überzeugungsarbeit leisten... - wie war das nochmal mit den perlen und den säuen? ...

    grüsse
    stefan
    »Die Bohne ist rund, der Espressobezug dauert 25 Sekunden. So viel ist schon mal klar. Alles andere ist Theorie...«
    il caffè:
    kaffeeschmiede 'superschwarz' -> quickmill apollo ______
    rast - 'barista espresso' -> macap m4d _____________-> bfc ela

    guter caffè macht glücklich!

  7. #7
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Es gibt auch VA-Fans die sich nicht überzeugen lassen und das ist auch nicht schlimm. Ein Freund hat einen Saeco und der Espresso aus der Maschine ist so ziemlich das widerlichste, was man sich vorstellen kann. Dünn, labberig, etwas weiße Crema oben, kalt, Plörre halt. Mein Espresso schmechte ihm aber auch nicht. War ihm zu "stark und zu bitter". Was soll´s, soll jeder mit dem glücklich werden, was er hat oder will. Einen Versuch ist es wert Überzeugungsarbeit zu leisten, dabei sollte es aber bleiben bei Uneinsichtigkeit.

    Hier noch ein Bild, wie SEIN Espresso ungefähr aussieht, so schmeckt er dann auch

    Stock Foto - italienisch, espresso, spotty, blau, becher ispc051074 - Suche Fotografien Fotos und Bilder - ispc051074.jpg
    Geändert von Largomops (05.10.2007 um 15:40 Uhr) Grund: schönes Bild gefunden
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  8. #8
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Jetzt muß ich aber schon mal nachfragen, woher diese Mär kommt, dass man in den VA´s permanent Pilze züchtet? Fast kommst einem so vor, als ob es einfacher wäre Champignons Zuhause, statt in den Stollen unter Paris zu ziehen???

    Ich habe bei einigen Themen mittlerweile das Gefühl, dass diese sich teilweise verselbständigt haben:
    z.B. die Sache mit der Silvia: im Regelfall sagen viele "nimm doch einfach die Silvia".
    Frägt man aber genauer nach, so hat sie wohl (habe sie noch nicht selbst bedient) massive Probleme mit der Temperatur (Hallo?!? ~500€). Habe von einem Besitzer eines älteren Modells erst vorgestern vernommen, dass er mit der Qualität aber auch nicht so recht zufrieden ist. Dementgegen hat das Teil aber wohl massiv Dampfpower.

    Richtig hingegen ist, dass diejenigen, die mit Hygiene nix am Hut haben, durchaus wunderliche Sachen im Restebehälter erleben können (mit eigenen Augen schon gesehen und nur falls die Nachfrage aufkommt: Nicht bei mir! ). Gleiches gilt für die Ablaufrinne zum Abwasser. Auch ist es möglich das Abwasser solange in der Schale zu belassen, dass es wunderlich "duftet".
    Das erste und das letzte Problem trifft IMHO VA und ST gleichermaßen, da das Problem am Bediener hängt.
    Verpilzte Brühgruppen, geschweige denn verpilzte Innenleben, habe ich bisher nicht erlebt.

    -geht andauernd kaputt: Kommt auch vor, aber die Hilferufe im Forum hier sind auch nicht ohne. (Zudem sind VAs meist nicht für die Mengen wie bei den ST ausgelegt)

    -die Temperaturstabilität ist halt auch eines der Probleme der VAs.

    -leider stimmts auch, dass nicht die hochgepriesenen 15 Bar anliegen und wohl auch nicht 9,5 oder 9,3. Schon gar nicht, wenn die Dichtungsringe zu alt sind.

    -Dann kaufen die meisten nen VA und irgendwelche Bohnen aus dem Supermarkt. Zudem sind IMO die Mühlen ab Werk nicht fein genug eingestellt, so dass von den 4M´s 3 voll daneben sind, wenn nicht sogar 4.

    Aber dennoch ist mir so manches VA Gebräu ... inbesondere dann, wenn der Doser bis obenhin voll ist...manchmal fast lieber als das zumeist aus Gastro-ST servierte "Schwarze mit Rand".

    Edit: Das Photo ist aber schon etwas aus der Norm. Gehört fast schon in die Rubrik ->hässlichster Espresso. Mit dem Cremaventil schauts immer ganz gut aus...
    Geändert von Espressoaddict (05.10.2007 um 17:13 Uhr)
    Viele Grüße,

    Markus


    Kaffeewiki der junge Kaffee-Netzer zuerst lesen wird. Ausbildung er beenden muss! Alle anderen Antworten im Kaffee-Netz er finden kann.

    duettolsm85epracticalminieiminilm1er


  9. #9
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    @Largomops: Wie kriegt er denn das Weiße hin, damit kannst ja VA-Latte-Art-"Zaubern" ? Irgendwas muß da echt übel sein?
    Viele Grüße,

    Markus


    Kaffeewiki der junge Kaffee-Netzer zuerst lesen wird. Ausbildung er beenden muss! Alle anderen Antworten im Kaffee-Netz er finden kann.

    duettolsm85epracticalminieiminilm1er


  10. #10
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wie kontere ich gegen einen Vollautomaten?

    Ich hab´aus einem Vollautomaten für den Heimgebrauch bei verschiedenen Leuten noch nichts anderes gesehen. Ich bin mir aber auch sicher, dass es auch mit einem Vollautomaten besser gehen muss.
    Gruß aus der Falz, Largomops

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