Thema: Bitte Hilfe bei Kaufentscheidung

Hallo, ich bin "noch" "leider" Caffissimo Besitzer.

Da mich dieses Gerät allerdings langsam aber sich um den letzen Nerv bringt möchte ich mir einen ordentlichen Kaffeevollautomaten zulegen. Normalerweise recherchiere ich vor so einem "grossen" Kauf sehr viel im Internet. Leider fehlt mir dazu momentan einfach die Zeit, so dass ich mal auf die Alternative "nachfragen und vertrauen" zurückgreifen muss. Vielen dank für eure Hilfe!!! Hebe mich so ein bisschen auf Jura eingeschossen, aber wo lieden die einzelnen stärken der maschinen. Ein Bekannter hatte mir die E75 empfohlen. und ja die gibts schon übelst billig im Internet (300EUR) aber taugt die für mich?

1. Ich möchte eine gutes und solides Gerät, besonders was Verarbeitung und Unterhalt betrifft. (daher hatte ich an eine Jura gedacht)

2. Kaffeetechnisch bin ich schon ein Geniesser. Es sollte guter Kaffee rauskommen.

3. UNBEDINGT möchte ich allerdings ein Gerät mit dem man GUT und OHNE RIESEN UMSTÄNDE Milch aufschäumen kann. Neben dem normalen Kaffee möchte sehr viel Latte Macciatos mit sirup und den ganzen Trallalla zubereiten.

4. Evtl. sollte daher ein Autocappuccinatore drann sein. (ich hoffe ich verwechsel da jetzt nichts) Ich möchte milch im grossen Behälter hinstellen und zur Düse milchschaum rausbekommen.

5. preislich sollte es in erster Linie mal nicht über die 1000 EUR hinausgehen. (GEBRAUCHT und INTERNET/EBAYusw. Preis)


Also wie gesagt vielen dank euch im Vorraus.

Hi,

Zitat von austch

1. Ich möchte eine gutes und solides Gerät, besonders was Verarbeitung und Unterhalt betrifft. (daher hatte ich an eine Jura gedacht)

Etwas eigene Recherchearbeit werden wir Dir nicht ersparen können, was ich aber bisher gelesen habe neigen die Jura Automaten relativ regelmäßig zum Kollaps. Es könnte also durchaus sein, das Du mit Delonghi oder Saeco besser fährst.

2. Kaffeetechnisch bin ich schon ein Geniesser. Es sollte guter Kaffee rauskommen.

3. UNBEDINGT möchte ich allerdings ein Gerät mit dem man GUT und OHNE RIESEN UMSTÄNDE Milch aufschäumen kann. Neben dem normalen Kaffee möchte sehr viel Latte Macciatos mit sirup und den ganzen Trallalla zubereiten.

Tja, jeder definiert Genuß anders

Gruß
Peter

hm, komisch, bei jura denke ich immer gleich wartungskosten.....
solange du nicht auf espresso stehst ist ein va sicher keine falsche entscheidung.
als nächstes solltest du nach einer maschine ausschau halten, be ider dich die brühgruppe zwecks reinigung ausbauen lässt, weil die integrierten nicht alles entfernen könen, schon gar nicht die sauerei um den zylinder herum. die gammelt dann irgendwann...
wenn du unbedingt eine schaumautomtik haben willst, denk dran, dass du die mindestens einmal am tag sauber machen musst, sonst wird sie mit der zeit grün.
gutes hab ich in deiner preisklasse bisher von saeco und delonghi gehört. da lässt die die gruppe leicht ausbauen und der kaffee hat mir zumindest bei der saeco ganz gut geschmeckt (wohlgemerkt kaffee, also schümli oder cafe creme, kein espresso) hängt aber auch stark davon ab, mit was du ihn fütterst. mit lavazza und konsorten kommst du nicht weit, frisch sollte es auch noch sein.
hab grad mal nachgeschaut, aber mit s.-automatik gibt's von delonghi für das geld nichts. wohl aber eine saeco royal cappuccino oder die maschinen aus der primea linie.
den rest kannst du wahrscheinlich nur vor ort bei einer verkostung entscheiden.
viel spaß,
max
@pefro: meine welt isses auch nicht

Große Entscheidung mit weitreichender Bedeutung für die nächste Zeit!

Ich kann aus leidvollen Erfahrungen aus meinem Bekanntenkreis nur sagen, daß die Jura zwar ganz manierlichen Kaffee produziert, wobei Espresso definitiv nicht zu genießen ist. Leider!
Ganz großes und eigentlich K.O.-Kriterium sollten die Wartungskosten sein, die Qualität der Händler variiert hier sehr! Also besser mal vorher im Bekanntenkreis rumfragen.
Das definitive K.O.-Kriterium ist die Reparaturhäufigkeit: Bei viel Kaffeeverbrauch ist die Maschine spätestens nach einem Jahr (ein Freund hat seine Reparaturen IMMER nach einem halben Jahr, allerdings auch einen Gastroverbrauch ) fällig zur Reparatur. Diese besteht in erster Linie im Austausch der Dichtungen, die in schlechter Qualität sind. Ist deutlich an immer lauterem Jaulen der Maschine beim Tresterentleeren zu bemerken. Diese Reparatur schlägt mit mindestens 130 €uronen zu Buche, die Austauschdichtungen sind in schlechterer Quali als die ersten verbauten Dichtungen.
Aus diesem Grund tauschen zwischenzeitlich alle ihre Maschinen vor Ablauf des ersten Jahres gegen eine neue Maschine. Daher sind die Dinger auch immer recht günstig gebraucht zu bekommen. Weiß auch jeder Bescheid, wenn das Teil lauter wird, abgeben, das reicht im Normalfall für 1-3 Monate Noch-Betrieb ohne Mecker des Käufers befürchten zu müssen... Und Ebay ist ja sehr geduldig bei sowas.
Wenn du diese laufenden Kosten und den resultierenden Ärger sparen willst, leg dir besser einen Siebträger zu, da hast du definitiv mehr Freude und Einflußmöglichkeiten auf die Qualität des Kaffees.
Wenn dein Verbrauch eh nicht hoch ist und das Geld für einen regelmäßigen Tausch der Maschine da ist, dann ist das bestimmt nicht die schlechteste Wahl, da das Ergebnis ja soweit fast stimmt. Ansonsten hilft nur Probieren der einzelnen Maschinen und Probetesten der Ergebnisse.

Evtl. kann Deinem Freund ja hier geholfen werden: Reparatur und Ersatzteile für Kaffeeautomaten von Jura Aeg Krups Siemens Bosch wenn defekt

Zitat von meister eder

@pefro: meine welt isses auch nicht

Ja ne Du. Wenn sich Kevin-Chantal bei Starbucks vor mir in der Schlange nen Latte Matschiadooo mit Haselnuß Flävor bestellt und dazu noch ein Stücken von dem Haselnußkuchen mit Cappucino Klasur, dann weiß ich, wieso ich in solchen Läden bevorzugt Stilles Wasser trinke - ohne Geschmack

Aber jedem das Seine, völlig klar.

Gruß
Peter

Hi,
also ich hatte 5 Jahre lang eine Jura S95. Habe also mit solchen Maschinen einige Erfahrungen gemacht. Das macht alles auf den ersten Blick schon einen netten Eindruck: Ein paar Knöpfe drücken und es fließt Milch in strömen und der Espresso sprudelt.

Naja, Tatsache ist, das einem der Auto-Cappuccinatore nach einiger Zeit ziemlich auf die Nüsse geht. Er zickt rum, schäumt Milch teilweise auch mal gar nicht auf. Das war bei uns rechts häufig der Fall. Es kam nur heisse Milch ohne Schaum. Ausserdem dauert es doch recht lange, bis dann mal so ein Cappu oder noch schlimmer LM gezapft ist. Anfangs geht das zwar noch, aber mit zunehmendem Alter wird das Aufschäumen eigentlich immer langsamer. Ohne Auto-Schäumer geht ja gar nicht, da die Lanze gar kein exposiven Druck aufbaut. Deswegen war ich ziemlich erschrocken, als ich das erstemal mit Silvia Milch schäumte. Power hoch drei und so ein Kännchen war ruck zuck fertig.

Soviel zur Milch. Schöner wirds bei Jura dann noch mit der Brühgruppe. Von feineren Mahlgraden kann man sich schonmal gleich verabschieden, sonst verstopfen einem nach kurzer Zeit die Leitungen. Reinigungstabletten sind auch nur für das gute Gewissen. Ich habe jedes Jahr die Maschine geöffnet und die Brühgruppe ausgebaut. Diese habe ich dann in mühevoller Kleinarbeit komplett in ihre Bestandteile zerlegt, einzeln gereinigt und dann wieder zusammengesetzt. Dauert so ca. 3-5 Stunden, je nach Geschick. Klar, O-Ringe für die Dichtung muss man ersetzen. Was man beim Ausbau vorfindet ist nicht so lecker: Kaffeeschmodder und Schimmel wo man hinschaut. Soviel zu den Reinigungstabletten.

Fazit: Man sollte schon einiges handwerkliches Geschick mitbringen und die Bereitschaft haben, seinen Vollautomaten in regelmässigem Abstand komplett zu zerlegen. Dann geht das. Wichtig: Besorge Dir in der Apotheke ca. 20 cm lange Wattestäbchen. Dann kannst Du mit Silikonfett den Zylinder in dem der Kolben langläuft von der Kaffeepulverklappe aus fetten. Das muss man ständig machen, sonst wird die Maschine laut und es geht auf die Substanz. Wenn man natürlich die Brühgruppe komplett ausbaut kommt man am besten dran. Wenn Du anstatt selber Hand anzulegen das Teil in die Werkstatt gibst passiert folgendes: Alter Brühgruppe wird rausgeschmissen und eine neue eingebaut. Materialkosten mindestens 60 Euro. Wenn günstig ist, manche nehmen noch mehr. Saeco hat eine Brühgruppe, die man einfach zur Seite rausziehen und unter fließendem Wasser abspülen kann. Das ist auf jeden Fall dem Jura-System vorzuziehen.

Falls Du trotzdem eine Jura kaufst: Juradoktor
Da bekommst Du fast alle Ersatzteile.

Also überleg Dir das gut. Juras sehe zwar schick aus aber Du musst selber viel Basteln. Deswegen habe ich jetzt auch einen Siebträger: Besserer Milchschaum und man kommt an alle Teile dran, die gereinigt werden müssen.

bazza

Also wenn ich das hier so höre, dann scheint mir der VA eine sehr schlechte ahk für dwenn ichen normalen alltäglichen gebrauch zu sein für Otto-Normalverbraucher, der wenig Aufwand damit haen möchte ... und wenn da nach einiger Zeit wirklich so viel Gammel drin ist, dann möchte ich ja nicht wissen was das für die eigene Gesundheit auf Dauer bedeutet ... das kann nicht gut sein