Thema: Auch auf die Gefahr hin das es nervt - HILFE SIEBTRÄGER

O.K. es gibt vllt. schon X-Anfragen in dieser Art.. mir würde dann vllt. auch ein link reichen sry...

Zur Sache; meine Ariete Retro segnet vllt. das zeitliche. Nun, ausser mit dem Design war ich mit dem Teil nur bedingt zufrieden.

Mit drei Kindern und nicht ganz so viel Enthusiasmus wie viele andere hier suche ich mit begrenztem Budget (so ca. 350 EUR) einen ordentlichen Siebträger in bevorzugt klassischem oder eben Retro-Design.

Was ich mir angeschaut habe bislang war eine Saeco Aroma, eine Demoka M-365, Isomac Giada (Bige!) eine Vice Versa.

Klar träumen tue ich auch von was anderem und wenn ich Zeit und können hätte wurde ich mir ne alte Bar-Maschine restaurieren...aber, dem ist leider nicht soooo

Also, ich hoffe arrivierte User nicht zu sehr zu beleidigen und hoffe auf ein paar Hinweise und Tips. Aucu wo man solche Maschinen am besten kauft. THX:

Denkt drann, vllt. fange ich ja auch nur mal klein an

Hallo mrcoffee!

Von der Saeco Aroma möchte ich dir abraten, mit den anderen von dir genannten Maschinen bist du deutlich solider dabei, allein die Siebträger der anderen Maschinen sind schon viel schwerer, was sich positiv auf die Temperaturstabilität auswirkt.
Im Übrigen ist der Wiederverkaufswert (sollte es denn irgendwann doch mal dazu kommen) bei den anderen Maschinen deutlich höher.

Meine erste Maschine war die Gaggia Classic Coffee.
Ich fand die Maschine super, hat zuverlässig funktioniert, ausreichend Dampf produziert und war schnell ausgeheizt.
Die CC ist wohl heute nicht mehr so im Programm, aber es sind Maschinen erhältlich, die nur noch die Bezeichnung "Classic" tragen und mE die gleichen Spezifikationen aufweisen.

Gaggia hat in dem von dir angestrebten Preissegment eine ganze Reihe von Maschinen im Angebot, unter anderem die Gaggia Evolution (zB hier bei Amazon in rot), welche im Gegensatz zur Classic kein Magnetventil besitzt, das heißt, dass der Kaffeepuck etwas schlotzig ist nach dem Bezug.
Hier findest du Näheres.

Allerdings haben die meisten kleinen Gaggias einen Alu-Kessel und eine Alu-Dusche. Die gesundheitlichen Gefahren, die hiervon ausgehen könnten sind in diesem Forum kontrovers diskutiert worde, eindeutige Erkenntnisse gibt es aber wohl nicht.

Die Isomac Giada ist eine grundsolide Einkreis-Machine mit Kupferkessel. Schön ist natürlich auch, dass sie ganz aus Metall ist. Allerdings ist sie auch nicht ganz billig... Kaufen kannst du sie hier und hier und hier. Ich finde sie im Verhältnis aber etwas teuer.

Die Demoka dürfte auch eine gute Wahl sein, hat einen größerern Kessel als die Giada.

Zur Vice Versa kann ich nichts sagen, schein auch schwierig zu sein, die zu bekommen? Erfahrungsgemäß ist es dann auch immer mit Wartung und Support schwer, weshalb ich lieber auf einen bekannten Hersteller oder einen, der Standardteile verwendet, zurückgreifen würde.

Nun eine Frage, die ich eher am Anfang hätte stellen sollen: Wie sind denn deine/eure Trinkgewohnheiten? Hast du deine Ariete Retro (Gott hab sie selig) mit Mühle (nicht übel nehmen bitte, das Board-Mantra muss einfach sein ) betrieben?
Falls nicht, solltest du vieleicht eher zu einer günstigeren Maschine greifen und dir von dem verbliebenen Geld eine Einsteigermühle zulegen. Das würde die Qualität deines Kaffees nochmal sprunghaft in die Höhe treiben.
Oder du nimmst eine Maschine, die mit den ESE-Pads betrieben werden kann (wie zB die Demoka).

Aber villeicht hast du ja auch schon eine Mühle oder willst partout keine und rollst nun schon aus einem der beiden Gründe mit den Augen...

Hoffe jdenfalls, dass ich dir etwas weiterhelfen konnte.

Schönes Wochenende noch,
LG Steffi

hi steffi,

nun, das ist doch schon eine extrem perfekte antwort - danke dafür.

nun meine trinkgewohnheiten, also zum zähneputzen nen kirsch...nein kleiner spass...

nun minimum 2 tassen/tag, am we laufen deutlich mehr durch, menge kann ich aber nicht wirkllich sagen.

mit ner mühle, nun das hatte ich mal versucht, bin aber nicht damit klar gekommen, daher kaufe ich gemahlen.... pads - tja, da hatte ich mir extra nen siebträger für gekauft - so nennt man das doch? - aber das hat irgendwie nicht gefunzt - die leute von ariete konnten mir auch nicht helfen, seither fristet das teil ein einsames dasein in einer dunklen ecke. ich halte auch nichts von dieser pad-welle.

sicherlich bin ich i.s. espresso eher nur extrem leicht "überdurchschnittlich" unterwegs - vllt. packt mich ja das fieber noch, ich meine wenn ich so ne dampfmaschien sehe schlägt mein herz schon irgendwie höher....

haste mir noch ne alternative anzubieten, die gaggia evolution sagt mir optisch noch nicht so zu - und mein gott - ich liebe kippschalter, mindestens jedoch wippschalter in klassischem 80er look...

Zitat von mrcoffee

hi steffi,

nun, das ist doch schon eine extrem perfekte antwort - danke dafür.

nun meine trinkgewohnheiten, also zum zähneputzen nen kirsch...nein kleiner spass...

nun minimum 2 tassen/tag, am we laufen deutlich mehr durch, menge kann ich aber nicht wirkllich sagen.

mit ner mühle, nun das hatte ich mal versucht, bin aber nicht damit klar gekommen, daher kaufe ich gemahlen.... pads - tja, da hatte ich mir extra nen siebträger für gekauft - so nennt man das doch? - aber das hat irgendwie nicht gefunzt - die leute von ariete konnten mir auch nicht helfen, seither fristet das teil ein einsames dasein in einer dunklen ecke. ich halte auch nichts von dieser pad-welle.

sicherlich bin ich i.s. espresso eher nur extrem leicht "überdurchschnittlich" unterwegs - vllt. packt mich ja das fieber noch, ich meine wenn ich so ne dampfmaschien sehe schlägt mein herz schon irgendwie höher....

haste mir noch ne alternative anzubieten, die gaggia evolution sagt mir optisch noch nicht so zu - und mein gott - ich liebe kippschalter, mindestens jedoch wippschalter in klassischem 80er look...

Hallo!

Entgegen allen Unkenrufen habe ich mir vor ca. 2 Wochen die SAECO Aroma gekauft. Dazu gesellt sich in wenigen Tagen eine Demoka 203- Mühle. Für den Anfang ist das eine recht gute Ausrüstung. Die SAECO ist solide, sieht gut aus und ist von der Technik her ausgereift. Für den Preis eine gute kleine Maschine, die auch die Wochenenden klaglos meistern wird.

Gruß Alex

hatte auch mal eine saeco aroma inox, allerdings hatte ich immer das gefühl, dass ich das meiste geld in das tolle edelstahlgehäuse investiert hab und die technik eher vernachlässigt. das umgekehrte verhältnis bekommt man beim gleichen preis bei der gaggia evo, die sonst vom system her sehr ähnlich ist (mv-loser einkreiser mit festthermostaten).
die maschinen von lelit könnten auch noch was sein. ich würde wahrscheinlich eine gaggia baby class oder was gebrauchtes nehmen (classic, cc, silvia, audrey oä).
gruß, max

Zitat von meister eder

hatte auch mal eine saeco aroma inox, allerdings hatte ich immer das gefühl, dass ich das meiste geld in das tolle edelstahlgehäuse investiert hab und die technik eher vernachlässigt. das umgekehrte verhältnis bekommt man beim gleichen preis bei der gaggia evo, die sonst vom system her sehr ähnlich ist (mv-loser einkreiser mit festthermostaten).
die maschinen von lelit könnten auch noch was sein. ich würde wahrscheinlich eine gaggia baby class oder was gebrauchtes nehmen (classic, cc, silvia, audrey oä).
gruß, max

hallo max!

Meine Entscheidung hatte ganz profane Gründe: Eine SAECO ist rel. preiswert und liefert ohne spezielle Techniken und Kentnisse brauch- und trinkbare Ergebnisse. Ich hatte auch 5 Kinder und mußte immer ein wenig auf den Pfennig achten- daher meine Entscheidung- bzw. Empfehlung.

Gruß Alex

ui, da sind ja schon ein paar kommentare zusamemngekommen..danke euch!

also:

@windspiel: ähnliche gründe wie du bewogen mich die saeco in die engere wahl zu nehmen. 5 kinder! holla, da ist leben in der bude!

@meister eder: nun, eines vorneweg - du bist wahrscheinlich ein paar spuren extremer unterwegs - soweit bin ich (noch?) nicht

zu den lelit maschinen, die pl51 würde mir gefallen, besser fänd ich die PL042QE aber die sprengt den leider der rahmen...

klar, gebraucht würde ich auch kaufen, aber nur wenn man weiss woher das teil kommt, und das ist nicht so einfach...

wenn Du 300 Euro hast und keine Experimente machen willst, dann nimm die Gaggia CC.

um den unterschied zw lelit und saeco zu erklären, muss man wirklich ein wenig tiefer einsteigen: die saeco hat wimre ein kesselvolumen von etwa 100ml, vll sogar 120. beim doppio (den ich wegen dem komplizierten einersieb nur gemacht hab) werden 60ml verdrängt und durch kaltes wasser ersetzt. die temperatur sinkt also gewaltig. je nachdem, an welcher position im heizyklus die maschine beim bezugsstart war (heizen-abkühlen-heizen....), dauert es zwischen einer und vll 10sek, bis die heizung wieder anspringt. weil edelstahl kein besonders guter wärmeleiter ist, bekommt der thermostat einfach nicht rechtzeitig mit, dass der kessel innen auskühlt. das resultat davon ist, dass im verlauf des bezugs die auslauftemperatur sinkt und dadurch einen mehr oder weniger sauren kaffee produziert. ich hab das ein wenig kompensiert, dass ich den bezugsstart immer so getimt habe, dass die heizung gerade so noch an ist und deshalb über den ganzen bezug heizt. je nach sorte auch mit gedrückter dampftaste.
die lelit hat mw einen 220ml-kessel aus messing, der steckt die 60ml wesentlich besser weg und das messing müsste auch ein wenig besser leiten.
von einer maschine mit eingebauter mühle würde ich absehen, weil: die bohnen im behälter mit erhitzt werden und schneller altern; du im fall eines defekts beide geräte wegbringen musst; du nach einem eventuellen upgrade (zb der sehr einfachen mühle) das ersetzte teil immer auch noch in der küche stehen hast.
gruß, max

Ich habe momentan die Isomac Giada und die Solis 166 Mühle, die ganz ok ist. Ich hatte vorher auch die Saeco Aroma + dazugehörige Mühle einige Jahre und kann im nachhinein sagen, besser nicht! Die Qualität des Espresso ist mit der Isomac um Lichtjahre gestiegen, die Saeco Mühle mahlt unterirdisch, der GranCrema ST der Saeco nein danke usw... Die Isomac kann ich nur empfehlen (auch optisch toll), gibts gebraucht für 150 Euro (z.B. hier schon beendet: Isomac Giada Espressomaschine Inox mit OVP ITALIA bei eBay.de: Espressomaschinen (endet 21.10.07 20:38:33 MESZ))
, die Mühle noch dazu (z.B. Demoka für 150 Euro), dann hast Du sogar noch Geld für einen Tamper und Ausklopfkasten etc.