Thema: Kann man den Geschmack durch Einsatz unterschiedlicher Mühlen beeinflussen ???

Hallo an alle in diesem herrlichem Forum !!! Der Titel sagt ja schon alles und mich würde brennend interessieren, ob ich mir eine bessere Mühle zulegen soll und ich damit evtl. eine Geschmacksverbesserung erziele. Ich frage dies, weil ich NICHT auf die feinen Geschmacksnuancen eines typischen Espresso komme. Es schmeckt bei mir einfach zu selten nach einem geilen Espresso wie in der Bar oder Italien!? Und bitte glaubt mir, ich habe schon ALLES ausprobiert...alle möglichen Parameter verändert, Wasser, Tampen, Hitze, Brühdruck, immer ultrafrischen Kaffee, crema ist immer super und farbe auch, aber halt nur der geschmack nicht so richtig ;-(....und daher nun die Frage, ob es vielleicht an meiner Mühle (ECM Casa) liegt !? bzw. ob man aus einer Mazzer Mini etc. noch etwas mehr rausholen kann !? Ich könnte mir vorstellen, das meine Casa einfach zu unregelmässig oder schlecht mahlt !? fein genug kann ich mahlen bis nichts mehr kommt, aber ich denke trotzdem an ein upgrade...preis spielt keine rolle ! vielen dank für antworten auf diese vielleicht schwachsinnige frage

Hallo!

Manch einer behauptet ja, unterschiede zwischen Mühlen schmecken zu können, aber dies sind - laut der Beschreibungen - immer nur kleinste Nuancen. Ich selbst habe von einer Roma (sicher nicht schlecht, aber auch nicht DIE Mühle) auf eine Mazzer Mini E gewechselt. Sie ist schneller, leiser, sauberer, besser einstellbar, besser verarbeitet usw., aber ich kann (leider) nicht behaupten, dass der Kaffee nun durch die neue Mühle besser ist...

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich denke nicht, dass eine neue Mühle dein "Problem" lösen kann, denn - wenn überhaupt!! - würde sich der Espressi nur minimal ändern.

Ich vermute daher doch eher, dass irgendwas mit den Einstellungen oder Kaffee nicht ganz passt. Deswegen schreibe ich mal meine Erfahrungen kurz und unsystematisch auf, denn wir haben ja die gleichen Maschinen:

- Pumpendruck muss runter (das hast du ja schon gemacht)
- Bei mir hat die Einstellung des Kesseldrucks von 1,3-1,5 (bei mir so voreingestellt) auf 1,0-1,2 eine deutliche Verbesserung gebracht (sicherlich auch kaffeeabhängig)
- Der Kaffee... Ein (manchmal) leidiges Thema: Ich habe am Anfang immer direkt bei der Rösterei um die Ecke gekauft für 22-26Euro/kilo, weil ich was gutes und frisches haben wollte. Es stellte sich raus, dass der Kaffee ganz schrecklich war... Ich kaufe seit dem meistens 250gr-Beutel von einer deutschen Rösterei. Die sind perfekt verpackt und immer sehr frisch (1-2 Wochen), halten sich aber viel besser als in den Papierbeuteln oder Gefäßen in vielen Vor-Ort-Rösterein (meine Meinung!) und dies macht für mich einen erheblichen geschmacklichen Unterschied (und das bei 14-15Euro/Kilo).
- Bei meinen Einstellung (Druck, Temperatur, Kaffee usw.) habe ich rausgefunden, dass eine langsamere Extraktion zu einem besseren Geschmack führt (22-27 Sekunden ab ersten Tropfen). Das führt zwar zu weniger Crema, aber der Geschmack ist top. Hängt aber sicherlich auch vom Kaffee ab. Ich selbst gebe gar nichts mehr auf Crema, denn viel Crema kann man fast immer sehr einfach produzieren: Einfach die Mühle etwas gröber stellen und schon habe ich nur noch Crema. Kaffee schmeckt dann aber wesentlich schlechter...
- Machst du auch immer einen Leerbezug? Das bringt es bei mir auch sehr, jedoch sollte dieser auch nicht zu lang sein, weil sonst der Espresso sauer wird (zu kalt).
- das wichtigste aus meiner Sicht (auch wenn das sicher nicht Forum Konsens ist): Es sollte so 14,5 - 15,5 gr ins Zweiersieb beim orig. ECM-Sieb. Wenn ich auch nur ein bisschen mehr nehme, ist der Espresso immer furchtbar. Ideal ist so 15 gr. Und zum Ausprobieren mit anderen Einstellungen würde ich immer das Zweiersieb nehmen, weil es sich besser tampern lässt...


Ich weiß nicht genau, was du schon alles probiert hast, aber vielleicht war noch die eine oder andere Anregung dabei... ansonsten: nicht aufgeben

Grüße

allerbesten dank...ich habe schon ALLES probiert. aber trotzdem sollte ich vielleicht mal den kesseldruck auf nur 0,9-1,1 stellen. meine heizung springt auch sehr schnell wieder an..der zyklus ist nur 30-35 sekunden und nicht länger. wasser nehme ich brita gefiltertes oder volvic und münchner wasser gemischt. bei mir ist immer viel und dichte crema drauf...die espressi die mir in lokalen schmecken, haben immer wenig und dünne crema. ich glaube behaupten zu dürfen, dass hier niemand so krank wie ich ständig rumprobiert und testet etc.etc. ich weiss nicht was ich sonst noch testen kann. das schlimme an allem ist: ich hatte mal 2 tage lang den perfekten espresso...dann NIE wieder ;-( ;-( ;-( und was noch viel schlimmer ist: ich habe KEINE AHNUNG warum !!!??? das einzige was ich weiss, dass ich seitdem den brühdruck nicht mehr verändert habe. oder vielleicht ist seitdem was eingeklemmt und nicth wie vorher..irgend ne feder !? keine ahnung auf jeden fall. ich wäre super froh drüber, wenn mal ein müncher ecm besitzer vorbeikommt und mit mir kaffee trinkt und mir alles einstellt..oder jemand der dies gut kann und keine ecm hat. trotzdem danke für deine tips...halt mich auf dem laufenden lg alex

Zitat von ak-muc

..Es schmeckt bei mir einfach zu selten nach einem geilen Espresso wie in der Bar oder Italien!?

Das Phänomen kennen hier viele. Liegt eher an den geographischen Gegebenheiten Deutschlands, als an den technischen Feinheiten Deiner Maschine

Gruß
Peter

ist schon so, dass der caffe aus unterschiedlichen mühlen auch unterschiedlich schmeckt. imo sind das aber wohl eher nuancen.
hier kannst du mal etwas nachlesen

Home-Barista.com - Titan Grinder Project: Can it Beat the Mazzer Robur? - The Bench

irgendwie kommt mir aber auch der spruch vom bauern und der badehose in den sinn

k
ps: in diesem essay über wein, kommt auf seite3 pefros effekt.
Essay - Leben - ZEIT online

gibt es auch eine mazzer OHNE dosiervorrichtung...also genau wie bei der casa, dass man direkt in den siebträger mahlt !? oder welche mühle würdet ihr empfehlen ähnlich meiner wünsche ? wie gesagt kosten spielen keine rolle !

wenn hier in letzter zeit über die ultimativen mühlen diskutiert wurde, kamen eigentlich immer die grossen konischen zur rede. an forderster front die mazzer robur, das schlachtross überhaupt. eine grosse konische ohne dosierer ist die casadio, die ja bald den status der offiziellen board mühle der mazzer mini e entrissen hat.
ohne dosierer, teuer, immensen status hat auch die mahlkönig (scheibenmahlwerk).
ob du aber bei allem finanziellen aufwand wirklich soo viel besseren caffe machst wage ich mal zu bezweifeln.
von wg alles probiert, a bissl wos geht ollaweil no...

k

Mal ein anderer Ansatz:

Geh doch mal zu Hari Faust und trink dort einen oder mehrere Espresso/i

Dann noch ein Pfund der probierten Sorte eingekauft und zu Hause ausprobiert.

Vielleicht machst Du ja alles richtig, hast Dich nur auf die dünne Gastrobrühe konditioniert?

Gruß

Gerd

Geht mir genauso: Vieleicht eine andere Mühle, oder doch eine andere Maschine, vielleicht tunen ... klar, bei mir wäre nach oben noch viel Luft .

Entscheidend war der Kaffee von Picada: Der kommt meiner Idealvorstellung schon gaaanz nahe. Gewaltig! Und auf einmal sind die Upgrade-Fantasien weit weg. Will sagen, vielleicht hast Du ja Deine Kaffeesorte noch nicht gefunden?

Gruss
Plempel

Unterschiede gibt es auf jeden Fall. Ob die eine Mühle besser oder schlechter ist kann man aber so nicht sagen. Sie sind eben anders.
Schau mal hier
http://www.kaffee-netz.de/muehlen/94...denscheid.html
Denke das Problem steht vor der Mühle.
Lass mal die ersten Tropfen 2-5 Sek. vom Espresso in die Abtropfschale laufen. Dann sollte er erst mal Trinkbar sein bis du das Problem gefunden hast.
http://www.kaffee-netz.de/grundsaetz...schneiden.html
Viel Spaß noch beim Üben. Gibt es niemand in München der mal vorbeikommen kann und dir hilft?
Gunnar