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  1. #1
    OlivenBurrito ist offline Benutzer
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    Frage "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Moin!

    Wir alle wissen (hoffentlich), daß ein flammneues Auto erst einmal eingefahren, d.h. auf den ersten ca. 1000km schonend behandelt werden muß. Wer das schon einmal gemacht hat, wird ziemlich sicher auch bemerkt haben, daß der Motor sich auf den ersten Kilometern verdammt lahm und zäh anfühlt. Das legt sich dann aber bald, und dann kommt Leben in die Bude.

    Was hat das mit Kaffee zu tun? Ganz einfach: Wie lange dauert es, bis eine neue Espressomaschine nicht mehr schmeckt wie eine neue Espressomaschine? Aus gegebenem Anlaß (siehe Signatur) bereitet mir diese Frage momentan einiges Kopfzerbrechen. Der Kaffee ist nämlich noch nicht so lecker, wie ihn meine alte EA150 in ihren letzten Zuckungen fabriziert hat. Ich kann mich aber auch noch daran erinnern, daß es bei den letzten beiden Maschinen ca. 1 Monat gedauert hat, bis sich sowas wie Zufriedenheit über den Geschmack einstellte.

    Bevor jetzt Antworten kommen, die auf das Unvermögen eine Anfängers abzielen: darum soll es hier NICHT gehen! (Auch wenn ich das für mich ausdrücklich nicht ausschließe)

    Ich formuliers noch mal anders:
    Sagen wir, einer der Forums-Gurus hat seit 2 Jahren z.B. (ganz zufällig) eine BFC Ela. Diese Maschine wird täglich für mehrere Espressi etc. genutzt. Das Ergebnis ist regelmäßig super.
    Derselbe Experte kauft sich jetzt die exakt gleiche Maschine noch einmal, und zwar niegelnagelneu!! Beide Maschinen sind auf jeweils den gleichen Brühdruck und Kesseldruck justiert.

    Wieviele Stunden, Tage, Wochen oder gar Monate dauert es, bis beide Maschinen gleichschmeckenden Espresso produzieren?

    Welche Erfahrungen habt Ihr diesbezüglich gemacht. Bilde ich mir am Ende nur ein, daß es sowas wie eine Einfahrzeit überhaupt gibt?

    Falls es hierzu schon einen Thread gegeben hat, bin ich für einen entsprechenden Verweis darauf auch dankbar.

    Gruß aus Köln
    Olli
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    Kommt langsam: B.F.C. Ela

  2. #2
    zoom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    tach olli,
    deine überlegung ist naheliegend, aber als meine ela neu war habe ich mir darüber keine gedanken gemacht. mit der zeit hatte ich die handhabung raus, hatte dann meine favorisierte röstung gefunden und spätestens dann war der kaffee super. das hat überhaupt nichts mit 'anfängerproblematik' zu tun, sondern damit, dass grundsätzlich jede maschinen-/mühlen-/bohnen-/andwender- kombination sich im kaffeeresultat unterscheidet. du musst damit einfach nur vertraut werden (und sie muss natürlich gut durchgeheizt sein und die eingestellten parameter müssen stimmen, auch die der mühle und den bohnen.)

    das begründe ich damit, weil ich behaupte, dass nur eine saubere, unverkalkte maschine den besten espresso macht. oder meinst du, dass erst ein rest kaffeefett in der brühgruppe und ein leichter kalk-absatz in der leitung notwendig ist, damit das ergebnis wirklich perfekt wird? oder müssen erst irgendwelche produktionsrückstände rausgespült werden? (wääh)
    ...der ansicht kann man natürlich sein - das fänd ich ne interessante diskussion

    grüsse
    stefan


    -edit-
    eine bemerkung kann ich mir grad nicht verkneifen: niemand, der eine bfc maschine hat, kann sich ein paar jahre später die gleiche nochmal kaufen. so oft, wie diese firma was an den modellen ändert (in der ausführung/ausstattung und auch bei konstruktionsdetails vom innenleben), ist das unmöglich
    Geändert von zoom (24.11.2007 um 13:33 Uhr)
    »Die Bohne ist rund, der Espressobezug dauert 25 Sekunden. So viel ist schon mal klar. Alles andere ist Theorie...«
    il caffè:
    kaffeeschmiede 'superschwarz' -> quickmill apollo ______
    rast - 'barista espresso' -> macap m4d _____________-> bfc ela

    guter caffè macht glücklich!

  3. #3
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Glaube schon, dass da was dran ist. Bei Herdkännchen ist das schön nachzuvollziehen: Der Kaffee aus einem nagelneuen Kännchen schmeckt nicht und der Kaffee aus einem uralten, versifften ist auch gruslig. Richtig gut ist er aus einem "eingefahrenen", aber sauberen Kännchen. Kann mir vorstellen, dass das bei Maschinen auch so ist. (Ich bilde es mir jedenfalls ein )

    Gruss
    Plempel
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  4. #4
    OlivenBurrito ist offline Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    @zoom
    mit der zeit hatte ich die handhabung raus...du musst damit einfach nur vertraut werden...
    Da stimme ich Dir voll zu. Aber, wie eingangs schon gesagt, genau darum geht es hier ja eben nicht.

    oder meinst du, dass erst ein rest kaffeefett in der brühgruppe und ein leichter kalk-absatz in der leitung notwendig ist, damit das ergebnis wirklich perfekt wird?
    Dazu habe ich mir noch keine Meinung gebildet. Vielleicht ist das ja der Schlüssel zum Glück? Total versifft ist aber sicherlich auch keine Lösung...

    oder müssen erst irgendwelche produktionsrückstände rausgespült werden? (wääh)
    ...der ansicht kann man natürlich sein - das fänd ich ne interessante diskussion
    Bingo! Jetzt kommen wir in die angepeilte Richtung

    niemand, der eine bfc maschine hat, kann sich ein paar jahre später die gleiche nochmal kaufen...
    Ich dachte, es wäre klar, daß das Beispiel nur zur Veranschaulichung der Kernfrage dienen sollte.


    Grüße aus Köln
    Olli
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  5. #5
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Eine Konditionierung der Brühgruppe ist schon sinnvoll, dazu reichen aber 2-3 Bezüge. Wenn der Tank oder die Schläuche oder evtl. verwendeter Flüssigdichtstoff schmeckbare Stoffe abgeben, kann das sicher auch am Anfang unangenehm sein. Wenn aber das Ergebnis in der Tasse absolut nicht hinhaut, liegt ( bzw. steht ) das Problem vor der Maschine.
    Gruss Roger

  6. #6
    OlivenBurrito ist offline Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    @Bubikopf
    Wenn der Tank oder die Schläuche oder evtl. verwendeter Flüssigdichtstoff schmeckbare Stoffe abgeben, kann das sicher auch am Anfang unangenehm sein.
    Sicher, aber was genau bedeutet "am Anfang"? Wie lange ist das denn - in einer mir geläufigen Zeiteinheit? Reden wir hier von 5 Minuten oder von 2 Monaten? 12 Jahre.

    Wenn aber das Ergebnis in der Tasse absolut nicht hinhaut, liegt ( bzw. steht ) das Problem vor der Maschine.
    Von "absolut nicht hinhauen" war ja auch nicht die Rede. Welchen Einfluß hat die Nutzungsdauer (und nur die) der Maschine auf das Ergebnis?

    Ciao
    Olli
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  7. #7
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Den Tank einmal durch die Spülmaschine jagen ( weit weg von der Heizung ). Die Schläuche und Flüssigdichter sollten nach ein paar Aufheizzyklen nichts mehr " von sich geben ". Ich hab schon einige neue Maschinen in Betrieb genommen und nie Einfahrprobleme beobachtet. Bei manchen fabrikneuen Maschinen riecht es bei Erstinbetriebnahme etwas nach Gummi, Plastik, erhitzter Wärmeleitpaste oder ausgasendem Flüssigdicht.... . Bei Herdkännchen ist das ein Materialproblem, bis sich eine Schicht aus Aluoxid bildet, gibt das Material einen deutlichen Metallgeschmack ab.
    Gruss Roger

  8. #8
    zoom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Zitat Zitat von OlivenBurrito Beitrag anzeigen
    Ich dachte, es wäre klar, daß das Beispiel nur zur Veranschaulichung der Kernfrage dienen sollte.
    ...
    ja, hab ich auch so verstanden. mit der o/t-anmerkung wollte ich nur sagen, dass es firmen gibt, bei denen es so scheint, als produzieren ihre maschinen willkürlich, je nach dem, was grad am lager ist. da kann man nicht sicher sein, wenn man eine maschine bestellt, die man beim kaffee-netz nachbarn gesehen hat und nagelneu ist, dass man ne woche später eine total andere ausführung bekommt... wie gesagt, das war off-topic

    zum thema: einfach ein paar tanks wasser durchlaufenlassen, dann sollte doch bestimmt gründlich durchgespült sein, oder? das wäre in einem tag erledigt.

    grüsse
    stefan
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  9. #9
    danielsan ist offline Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Bei meinem Delonghi VA stand das auch in der Gebrauchsanweisung, der Espresso soll erst nach etwa 5-10 Bezügen gut schmecken. Kann mir das aber nicht richtig vorstellen, dienen die alten Kaffeereste und Krusten etwa später als "Würze"
    La Scala Butterfly
    Eureka MCI

  10. #10
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: "Einfahrzeit" bei neuer Maschine - wie lange?

    Eine Espressomaschine ist kein Auto! Ich glaube, wenn du den Tank vor Benutzung gut ausgespült und abgerieben hast, mussen nach 2-3 Bezügen auch eventuelle Rückstände in den Leitungen beseitigt sein. Wenn überall bereits das Kaffeefett klebt, mag das vielleicht urig aussehen, aber der Espresso schmeckt nicht. deshalb sollte man ja ca. jede Woche die Brügruppe entfetten.
    Gruß
    Arni

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