Thema: Hilfe; brauche Entscheidungshilfe

Ich hab mich nun durch viele Beiträge hier und durchs Internet gekämpft. Nun sind noch 3 Maschinen übrig, welche in Frage kommen. Welche würdet ihr nehmen?
-vibiemme domobar inox
- vitudurum V2
-ecm classika (ist aber die teuerste).

Wir trinken so 3-5 Espressi oder Capuccini pro Tag.

Ich hoffe auf Entscheidungshilfe.

Du hast Dir wirklich schöne Maschinen ausgesucht, insbesondere die Vitudurum war mir bislang noch nicht geläufig...

Wenn bei Euch allerdings des öfteren mal ein Cappu auf den Tisch kommt, dann würde ich keine dieser Maschinen nehmen, sondern eine zweikreisige nehmen. Für den Preis dieser Maschinen bekommt man schon ordentliche Geräte, nicht unbedingt im Chromdesign, aber ich finde z.B. die BZ99 sehr schön.

Für reine Espressotrinker ist Deine Auswahl sicher goldrichtig, sogar schon higendig, aber wenn ich von von einem 1,5 Liter-Kessel lese, frage ich mich doch, wie lange so ein Maschinchen für das Aufheizen vor dem Schäumen benötigt...

Sorry, dass ich Dir keinen wirklichen Tipp gebe, da ich alle Maschinen wirklich schön finde. Aber kaufen würde ich mir davon keine...

Hallo asi

Ich selber habe eine Vibiemme Domobar Nero und bin eigentlich ziemlich zufrieden. Sie ist mittlerweilen 8 Jahre alt und hält sich wacker. Aber ich denke, dass die beiden teureren Maschinen auch entsprechend besser ausgestattet sind. Die Vitudurum hat einen doppelt so grossen Boiler und eine automatische Niveauregulierung. Ich nehme an, das wird das Entlüften nach dem Einschalten ersetzen.

Die ECM gefällt mir auch. Allerdings hat sie einen kleinen Boiler (0.5 Liter). Wie schon oft geschrieben, dürfte die ECM eher ein Prestigekauf sein. Für diesen Preis wirst du wohl auch einen guten Zweikreiser finden.

Gruss
Dani

Schon mal vielen Dank für die Inputs.

Welche Maschine würdest du denn kaufen, Langbein?

Das mit dem kleineren Boiler ist eine gute Überlegung, die ich mir noch nicht gemacht habe, dbertolo.

Auf der anderen Seite kannst du dir überlegen, ob bei deiner Bezugsmenge nicht ein kleiner Boiler von Vorteil wäre. Meine Domobar hat einen 0.7-Liter-Boiler und schafft schon zwei Espressi nacheinander. Ich habe keine Erfahrung mit grossen Boilern. Aber ich könnte mir vorstellen, dass das Aufheizen entsprechend länger dauert. Andererseits muss ich meine Maschine ja auch rund 30 Minuten aufheizen. In dieser Zeit kann man auch ein paar Liter Wasser aufkochen.

Noch was anderes zu meiner Domobar. Mein altes Modell hatte noch ein schlechtes Expansionsventil drin, mit dem es unmöglich war, den Druck unter 11 bar zu regeln. Und auf der Suche nach Alternativen musste ich feststellen, dass das Innenleben bei E61-Maschinen sehr unterschiedlich sein kann. Darum würde ich bei der nächsten Maschine definitiv das Innenleben begutachten wollen. Dann bin ich mir auch sicher, in einem guten Baumarkt Ersatzteile zu finden.

Gruss
Dani

Ich finde die Vibiemme klasse und wäre wohl auch meine Wahl, obwohl die Vitudurum auch nett aussieht, aber da ja die anderen Modelle schon eingestellt sind, würde ich bei der Vibiemme bleiben.

Die Notwendikgeit eines Zweikreisers sehe ich für mich absolut nicht und teilweise liege ich etwas über Deinem Verbrauch. Man sollte halt auch über die Nachteile eines Zweikreisers nachdenken und sich fragen, ob die Vorteile für einen persönlich so wichtig sind.

Zitat von Maximus

Ich obwohl die Vitudurum auch nett aussieht, aber da ja die anderen Modelle schon eingestellt sind, würde ich bei der Vibiemme bleiben.

Wie meinst du das? Kann es sein, dass die die anderen Modelle eingestellt haben, weil sie die Produktion lahmlegen und ich dann bei Problemen keine Ersatzteile mehr kriege?

@asi, kann es sein, dass du in der schweiz beheimatet bist? wer sonst als ein schweizer käme auf 'ne vitudurum?

meines erachtens sind sowohl die ECM als auch die vitudurum masslos überteuert - was im grunde aber für alle einkreisigen E61er-klone gilt.
für dasselbe geld kriegst du z.b. eine la scala butterfly oder eine LNA quadra, für ein paar euro/franken/dollar mehr dann schon eine BFC - alles zweikreiser, wohlgemerkt...

einen echten nachteil sehe ich nicht im zweikreis-prinzip - mal abgesehen davon, dass die entkalkung komplizierter ist. allerdings halte ich es angesichts des anschaffungspreises für ein schlimmstenfalls vernachlässigbares tragödchen, die maschine alle zwei, drei jahre mal einem fachhändler zur entkalkung/überholung anzuvertrauen - oder, wer's will und kann, selbige selbst zu erledigen.

die aufheizzeit ist kaum ein argument. zwar erreicht ein 0.7-liter boiler den betriebsdruck etwas schneller als ein entsprechend grösserer boiler, bis aber die ganze maschine, bis hin zur brühgruppe, durchgängig heiss ist, dauerts auch bei den genannten geräten etwa eine halbe stunde.

Zitat von asi

Wie meinst du das? Kann es sein, dass die die anderen Modelle eingestellt haben, weil sie die Produktion lahmlegen und ich dann bei Problemen keine Ersatzteile mehr kriege?

Zu dieser Erkenntnis könnte man gelangen, da sie die V1 und V3 eingestellt haben und nur noch die V2 und V4 produzieren. Macht mich jedenfalls etwas stutzig.

Zitat von Maximus

...V1 und V3 eingestellt haben und nur noch die V2 und V4 produzieren. ...

Eine kurze Frage aus der Nebenlinie hierzu: Sagt mal, produzieren die von Vitudurum denn wirklich selbst- oder labeln die lediglich um, bzw. ergänzen ein bißchen? So hat es für mich den Anschein bei z.B. deren Mühle "Vitudurum M203". Und die fände ich dann wirklich böse überteuert, muß ich sagen.

@asi: Ansonsten finde ich übrigens Zweikreis-Maschinen grundsätzlich wirklich empfehlenswert, gerade, wenn man auch regelmäßig mit Milch rumfuhrwerkt.

Grüße,
femto!