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  1. #1
    Java Man ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo liebe Kaffeejunkies,

    nachdem ich jahrelang einen Saeco-VA benutzt habe, habe ich mir nun zu Weihnachten endlich einen Quickmill 5000 VA gegönnt. Es ist das Modell "Professional SX", mit Edelstahlgehäuse, Tassenablage und integriertem Manometer. (Einen Bezugszähler hat die anscheinend nicht, jedenfalls habe ich keinen gefunden. Ist da womöglich im Innern einer versteckt? Frage nur aus Neugierde, ist aber nicht wichtig für mich.)

    Meine ersten Versuche, einen guten Espresso zu produzieren, verliefen etwas verwirrend für mich:

    Ich benutze den Martella Maximum Class. Bei Lieferung war die QM auf einen Mahlgrad von 4.5 und eine Kaffeemenge von ca. "11 Uhr" eingestellt. Damit habe ich aber nur dünne Brühe fast ohne Crema produziert. Also als erstes den Mahlgrad reduziert. Dabei mein erstes Rätsel: Im Manual steht, man "sollte" das nur bei laufender Mühle machen. Mal abgesehen davon, dass ich da ja ne ganze Menge Bohnen opfern müsste (man kann ja nur recht langsam drehen), kann ich den Regler ja aber nur bei geöffneter Tür bedienen, was bekanntlich zur Abschaltung der Maschine führt. Ich kann mir nun kaum vorstellen, dass QM erwartet, dass ihre Kunden den Türkontakt überbrücken. Also schließe ich daraus, dass die Vorschrift im Manual nicht so ernst zu nehmen ist. Was meint ihr?

    Jedenfalls habe ich dann den Mahlgrad schrittweise und vorsichtig bis jetzt auf 1 eingestellt. Und die Mehlmenge auf 12 Uhr erhöht. Mit dieser Einstellung kommt schon ganz schmackhafter Espresso mit annehmbarer Crema raus, aber ich bilde mir ein, dass es noch nicht das Optimum ist. Also würde ich gerne noch etwas weiter drehen wollen.

    ABER:

    1. Nach dem nächsten Türöffnen nach ein paar Versuchen fand ich eine recht große Menge vergeudetes Kaffeemehl vor. Also ist die Menge wohl bereits jetzt zu hoch. Aber im Forum las ich oft, dass die Leute ihre QM mit Mengeneinstellung um 3 bis 4 Uhr betreiben, anscheinend keiner bei nur 12 Uhr. Das passt überhaupt nicht zusammen.

    Sollte ich die Menge im Zylinder mal bei geöffneter Tür (und überbrücktem Kontakt) inspizieren? Was wäre denn eine optimale (maximale) Menge? Kann mir das jemand in Worten beschreiben?

    2. Das Manometer hat einen Druckbereich von 0 - 16 bar. Der Bereich von 0 - 8 bar ist auf der Skala mit weißer Farbe hinterlegt, der von 8 - 10 bar mit grüner, der von 10 - 16 bar ist rot. Im Manual steht davon nichts (da steht ohnehin nicht viel...), aber ich interpretiere das mal so, dass der Druck im grünen Bereich sein sollte. Aber bereits mit meinen obigen (nach meinem Gefühl eigentlich noch zu "schlappen") Einstellungen von Mahlgrad 1 und Menge 12 Uhr erreiche ich einen Maximaldruck von 12 - 13 bar! Ist das schlecht für die Maschine? Ich fürchte, wenn ich weiter die Werte so einstelle wie ich eigentlich möchte, fliegt mir das Ding womöglich um die Ohren.

    Was meint ihr dazu?


    Ach ja, noch ne Frage: wie bestimme ich eigentlich die Extraktionszeit korrekt? Starte ich mit der Zeitmessung bereits dann, wenn der Druck gerade *anfängt*, sich aufzubauen?


    Ich hoffe, ich kriege das mit eurer Hilfe in den Griff.

    Schöne Grüße,
    Uwe

  2. #2
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo
    Keine Angst - kriege wir schon gebacken

    WICHTIG !!!!
    1. Mahlgrad des Kaffee´s NICHT bei laufender Mühle verstellen (Unerschied zu anderen VA´s)

    2. Wenn Mahlgrad bei 1 noch zu grob - Bohnenbehälter runter - Abdeckung abschrauben - dann die beiden Begrenzungschrauben (eigentlich nur den einen der das Minimum begrenzt) herausschrauben.
    Dann - Mahlgrad runter bis leichter Wiederstand (Mahlscheiben aufeinander) - u. wieder kleines Stück zurück -
    DAS ist die Stellung wo die Begrenzungsschraube - das Minimum begrenzen sollte (Stellung 1)
    Dann müsste - Einstellung zwischen 4 - 6,5 (je nach Bohne) sein.

    3. Richtige MAHLMENGE - bei mir (12 Uhr u. weniger - abhängig von Mahlstärke)
    Bei GEÖFFNETTER Tür überprüfen!!! - (Kontakt überbrücken) - Kaffee machen (darf nichts mit Abstreifer in Abfall gehen)
    Ist übrigends schöner als fernsehen - QM beim Brühen zusehen.
    Zum Überbrücken kann man (ist aber Brutalo Methode) - Mit Heißer Stecknadel - in die Seitenwand - damit Kontakt blockieren (Sicherung hab ich noch nie gebraucht)

    4. BEZUGSZÄHLER - Tür auf - Kopf rein - rechts oben im Eck (Bei alter QM so)

    5. gibts 5. ?? - glaub nicht
    Ach ja - mit Manometer kenn ich mich nicht aus - habe die normale 5000A

    Viel Freude
    Jürgen
    Geändert von mr.smith (13.12.2007 um 02:21 Uhr)

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
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  3. #3
    Java Man ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo Jürgen,

    vielen Dank für deine Tips.

    Zitat Zitat von mr.smith Beitrag anzeigen
    Hallo
    WICHTIG !!!!
    1. Mahlgrad des Kaffee´s NICHT bei laufender Mühle verstellen (Unerschied zu anderen VA´s)
    Na, das ist ja 'n Ding! In der Bedienungsanleitung steht wörtlich: "das Mahlwerk sollte nur bei mahlender Mühle und in kleinen Schritten verstellt werden". Im englischen Abschnitt steht an der Stelle gar nix. Und die anderen Sprachen kann ich nicht lesen.

    Woher weißt du das denn?

    2. Wenn Mahlgrad bei 1 noch zu grob...
    OK, danke. Allerdings habe ich das Problem im Moment nicht. Meine Hauptsorge ist die Sache mit dem Druck.

    3. Richtige MAHLMENGE ...
    OK, alles klar. Werde das morgen mal machen.

    4. BEZUGSZÄHLER - Tür auf - Kopf rein - rechts oben im Eck (Bei alter QM so)
    OK, gefunden. Da war ich vorher wohl blind.


    Nochmal die Frage zur Extraktionszeit: ab wann genau starte ich die Zeitmessung?

    Viele Grüße
    Uwe

  4. #4
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Weihnachten ist doch erst am 24. Dezember

  5. #5
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo

    Ja - das mit dem Mahlgradeinstellung hab ich auch nur aus 2. Hand.
    - aus einigen Forumsmeldungen
    - ich glaube mich erinnern zu können - das Servicemensch von QM es auch erwähnt hat (ohne Gewähr)

    Mach das aber schon immer so (u. bei der QM verstelst du dauernd den Mahlgrad - bei Kaffeewechsel)

    Wär auch unlogisch wenn anders - da man von Werk aus bei offener Tür nicht mahlen kann - u. zum Einstellen die Tür offen sein muß !

    Was meinst du mit Extrationszeit (steh grad auf´m Schlauch)

    Übrigends hast du schon die Reinigungsanleitung ?
    (Schaut komplizierter aus als es ist - jedes Monat mal)
    Quickmill 5000A Reinigung

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  6. #6
    Java Man ist offline Neuer Benutzer
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    Standard QM 5000: Eine einzige Katastrophe

    Hallo Jürgen,

    danke für deine weiteren Hinweise.

    Aber meine Probleme mit dem Gerät sind mittlerweile noch fundamentaler. Es ist eine einzige Katastrophe!

    Kurz zusammengefasst:

    1. Habe inzwischen festgestellt, dass ich vorher eine viel zu große Kaffeemenge hatte. Ich muss den Regler auf ca. 8 Uhr einstellen, damit keine größeren Mengen vom Abstreifer weggeräumt werden. (Auch dann gehen noch immer kleinere Mengen daneben, aber das ist wohl nicht vermeidbar (?)).

    2. Wassermenge und Mahlgrad beide auf minimal, trotzdem keine vernünftige Espressoqualität. (Schmeckt zu dünn, Crema ist mager. War selbst mit meinem Saeco-Plastikbomber besser.)

    (Habe den Tip, die Kalibrierung der Mühle zu verändern, bisher nicht befolgt. Werde das vorerst auch nicht tun, siehe Punkt 4 unten.)

    Habe nun schon über ein Pfund beste Bohnen verschwendet und bin stinksauer.

    3. Manchmal bleibt der Satzkuchen am Kolbenstempel hängen und wird dann erst beim nächsten Vorgang abgestreift (nach links). Eine ziemliche Sauerei.

    4. Nun plötzlich blieb bei einem normalen Brühvorgang der Kolben im Zylinder "stecken" und fährt nicht mehr heraus, auch nicht nach Neu-Einschalten der Maschine. Die rote Warn-LED blinkt und es piept.
    Ich denke, ich muss das Gerät nun (nach weniger als 100 Bezügen) zum Service einsenden.

    Ich bin extrem frustriert. Damit habe ich nicht gerechnet. Alle meine Erfahrungen sind so ziemlich das genaue Gegenteil von dem, was ich (nach den Berichten im Forum und anderswo) erwartet habe, von wegen "simpel und robust" und so.

    Die Sache mit dem Kaffeemehl-Handling in dem Gerät überzeugt mich nicht. Wenn ich auch nur annähernd 7 g drin haben will, geht ständig was daneben aufgrund dieser "schiefen" Einfüllung. Ich bin zwar Laie, aber ich würde schon fast von Fehlkonstruktion sprechen.

    Und was soll ich davon halten, dass das Ding schon jetzt defekt ist?

    Am liebsten würde ich es dem Händler zurückgeben und mir was anderes kaufen. Wollte über die Feiertage mich freuen und guten Kaffee haben, aber bis jetzt habe ich nichts als Ärger und Frust. Verstehe überhaupt nicht, warum meine Erfahrungen so viel schlechter sind als die der anderen Benutzer.

    Falls jemand noch irgendeinen Tip hat, wäre ich dankbar.

    Viele Grüße
    Uwe

  7. #7
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo Uwe

    Tut mir echt leid - das ich da jemand zu schlechtem Ergebnis - verleitet habe.

    Habe selbst ganz andere Erfahrungen gemacht -
    All die Propleme die du schilderst - kannte ich nicht,
    sehe aber daraus das man nichts paugalisieren kann (auch keine guten Ergebnisse)!

    Habe dieses Wochenende erst wieder - Kaffee aus einer Siemens getrunken - u. freute mich wieder auf meine QM zuhause.

    Schade das es bei dir anders gekommen ist.

    Totzdem, wenn möglich schöne Feiertage.
    Jürgen

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  8. #8
    Java Man ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo Jürgen,

    braucht dir natürlich nicht leid zu tun! Jeder macht halt seine eigenen Erfahrungen.

    Nach wie vor kann ich es nicht verstehen, wieso ich so extrem schlechte gemacht habe, und gleich mehrere. Ich hatte gehofft, es würde sich noch irgend jemand anderes hier im Forum melden mit irgendeinem Tip oder so, bevor ich nun das Gerät an den Händler senden muss. Aber so wie's aussieht, muss ich da wohl alleine durch.

    Schöne Feiertage auch dir! Ich beneide dich um deinen guten Espresso!

    Viele Grüße
    Uwe

  9. #9
    Gaussi ist offline Benutzer
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    Standard AW: QM 5000: Eine einzige Katastrophe

    Zitat Zitat von Java Man Beitrag anzeigen

    1. Habe inzwischen festgestellt, dass ich vorher eine viel zu große Kaffeemenge hatte. Ich muss den Regler auf ca. 8 Uhr einstellen, damit keine größeren Mengen vom Abstreifer weggeräumt werden. (Auch dann gehen noch immer kleinere Mengen daneben, aber das ist wohl nicht vermeidbar (?)).
    Etwas Kaffee muss der Abstreifer m.E. immer abstreifen können, ansonsten ist die Kaffeemenge
    zu klein (Ist ja ein schiefer Hügel weil der Rüssel der Mühle nicht mittig auswirft).

    2. Wassermenge und Mahlgrad beide auf minimal, trotzdem keine vernünftige Espressoqualität. (Schmeckt zu dünn, Crema ist mager. War selbst mit meinem Saeco-Plastikbomber besser.)
    Wieviel Wasser kommt denn in Stellung 1 beim Spülprogramm (minimal)? Viel mehr als eine halbe Espressotasse voll?

    [QUOTE]
    3. Manchmal bleibt der Satzkuchen am Kolbenstempel hängen und wird dann erst beim nächsten Vorgang abgestreift (nach links). Eine ziemliche Sauerei.
    [ /QUOTE]

    Ist bei mir auch so, allerdings nur, wenn die Kaffeemenge zu klein ist.
    Also solange erhöhen, bis der Puck wieder in den Tresterbehälter "klonkt".

    Gruss,

    Gaussi
    LS Mini Vivaldi II / Mini E/A / Mahlkönig Vario 2 / Quickmill 5000A

  10. #10
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Fragen an QM 5000 Benutzer

    Hallo

    Nochmal - wenn der Mahlgrad zu grob (das Mehl MUSS viel feiner sein als bei anderen Va´s) - dann hilft nur die Verstellbegrenzung des Mahlwerks zu versetzen.

    Ein Trick um die Mehlmenge zu erhöhen ist während des Mahlens kurz mit dem Finger in die Brühgruppe (sind oft große Klumpen - kommt auf Kaffee an - dann geht mehr rein)
    Ich mahle immer bei offener Tür - stopfe ein wenig - während des Mahlens - dann auch keine Sauerei mit Abstreifer (klingt kompliziert - ist aber bei mir schon Gewohnheit - das Ergebnis machts wett !)
    Die Quickmill ist halt keine reine Knöpfchendruckmaschine (auch - man hat zusätzlich MEHR Möglichkeiten - weil man halt an die Brühgruppe rannkommt)

    Das der Kuchen am Kolben hängen bleibt ist mir noch nie passiert ??!!

    Ach ja - und Wassermenge bei mir - für halbe Espressotasse - ist 4,5

    Gruß
    Jürgen

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