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  1. #1
    esgabu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Hallo zusammen,

    nach tagelangem Lesen hier in Eurem informativen Forum hat meine bessere Hälfte uns gestern angemeldet.
    Ich hoffe, es ist in Ordnung, dass evtl unter einem Benutzernamen zwei Personen posten.

    Wie so viele vor uns, sind auch wir auf der Suche nach DER Espressomaschine.

    Zur Vorgeschichte zählen eine AMA Milano und eine Bazzar A1.

    Die AMA Milano habe ich gebraucht aus der Bucht gefischt, den damit zubereiteten Espresso kann ich nur als suboptimal bezeichnen.
    Die Bazzar habe ich leider nach einem guten halben Jahr geschrottet - Heizung durchgebrannt, scheinbar beim Entkalken.
    Über die Service- und Garantieleistungen der Fa. Bazzar möchte ich mich an dieser Stelle nicht weiter äußern, aus welchem Grund eine Bazzar nicht in Frage kommt.

    Für kurze Zeit haben wir mit dem Gedaken an einen Vollautomaten gespielt, gottlob ist der Anfall jetzt vorbei.

    Wir denken an einen Zweikreiser, da ich sehr gerne aufgeschäumte Milch zum Espresso nehme. Die Warterei auf den Dampf und das Entlüften ist mir von der Bazzar noch in lästiger Erinnerung, eine Wiederholung möchte ich dringend vermeiden. Das entfällt doch, wenn ich richtig verstanden habe, bei einer zweikreisigen Maschine?

    Das eigentliche Problem ist, dass es zu so vielen Maschinen so unendlich viel zu lesen und zu beachten gibt, dass uns nur noch die Köppe rauchen und eine Entscheidungsfindung immer schwerer scheint.

    Zum Thema:

    Ich habe mich in die oben genannte Maver Venezia verguckt. Wenn ich als technische Blondine die Sache richtig verinnerlicht habe, gibt es in dieser Maschine keinen Kessel (Tank?), sondern einen bzw. zwei Durchlauferhitzer aus Alu, was mein Mann mit äußerstem Misstrauen erfüllt.
    Tatsächlich hat unser Wasser einen der höchsten Härtegrade - der Wasserkocher gleicht nach 4 unentkalkten Wochen einer Tropfsteinhöhle.
    Außerdem mag der Hausherr die Plastikabdeckung über der Tassenablage nicht, die lässt sich aber doch sicher entfernen?

    Auf meinen Wegen hier durchs Forum habe ich einige wenige Beiträge über die Maver gelesen. Jemand schrieb, diese Maschine sei innerhalb von 5 min. zu entkalken.
    warum, wieso, weshalb?
    wer weiß mehr darüber?
    bei wem kommt auch flüssiger Kalk aus der Wasserleitung?
    wie sind die üblichen Maschinen (Zweikreiser) zu entkalken?

    Die bessere Hälfte hat ein Auge auf die Vibiemme Domobar super geworfen, die mir leider so gar nicht gefällt - rein äußerlich. Die Technik scheint über jeden (naja) Zweifel erhaben. In der Bucht läuft gerade ein interessantes Angebot.

    Zur Debatte stehen evtl. noch die La Scala Butterfly und die Bezzera BZ99. Allerdings ist der Herr des Hauses doch sehr enttäuscht, dass ich sein "Schätzchen" nicht mag.

    Nach der langen Rede wiederhole ich meine ursprünglich Frage bzw. die Bitte um Gründe, die FÜR die Maver Venezia sprechen, sofern es welche gibt.

    Allen, die bis hierher durchgehalten habe, vielen Dank für die Geduld.
    Ich hoffe auf Eure Hilfe und freue mich auf Eure Antworten

    liebe Grüße
    gabi
    Geändert von esgabu (17.12.2007 um 22:22 Uhr)

  2. #2
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    rein von der theorie her ist durch den t.-block schneller dampf verfügbar, der kessel ist je nach heizleistung auch etwas schneller heiß. bei richtig eingestellter temperatur sind leerbezüge auch fast überflüssig.
    leider dauert es genauso lange wie bei jedem anderen e61-klon, bis auch die gruppe heiß ist und der block macht wenig und eher feuchten dampf.
    technisch wäre die brewtus eine alternative: dampf und brühwasser sind fast komplett getrennt, was die leerbezüge ebenso minimiert. zusätzlich ist der dampf mindestens genauso gut wie bei jedem richtigen zweikreiser und die temperatur lässt sich bequem an der front einstellen.
    ich würde dir in jedem fall eine wasseraufbereitungsanlage empfehlen, welcher art auch immer. von brita-kanne über ionentauscher bis umkehrosmose ist alles möglich, nur musst du nachher das wasser wieder etwas verschneiden, bis es wieder etwa 7°dgh hat. ist nicht nur weniger der verkalkung, sondern vielmehr eine sache des geschmacks.
    um deinen mann zu unterstüzen: die dmb super find ich auch ziemlich g**l , auch wenn ich von der technischen seite her lieber eine dualboiler hätte.
    gruß, max
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  3. #3
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Darf ich ganz ehrlich sein? Das ist eine der kuriosesten Maschinen, die ich bis jetzt gesehen habe. Der profilierte "Grundriss", die Verjüngung nach oben, der Tank als "Apsis", als Krönung noch diese Haube ... das ist ja fast wie ein sakraler Bau!
    Manchmal gibt's beim Produktdesign (und nicht nur da) schon Auswüchse. Bitte versteh' mich nicht falsch, über die inneren Werte kann ich nichts sagen. Hoffentlich kann Dich Dein Mann noch umstimmen.

    Sorry, leider kein Grund für den Kauf,
    Gruss
    Plempel
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  4. #4
    Windspiel ist offline Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Einen Grund wird es bestimmt geben: Bei einem Einbruch wird das Teil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht geklaut... Gruß WS

  5. #5
    esgabu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    guten Abend die Herren,

    schönen Dank für die Statements.

    @ Windspiel:
    doch, wenn ich der Einbrecher wäre !

    @ plempel:
    mir gefällt das Ding halt, ich mag 20er Jahre Design, aber sei unbesorgt, ich habe schlechte Karten

    @ max:
    Dir besonderen Dank für die technische Hilfestellung und den Tipp mit dem Verschneiden des Brita-Wassers. Dass die Wasserhärte
    den Geschmack des Espresso beeinflusst, war mir nicht klar .
    Die Brewtus werde ich mir nochmal genauer anschauen, hast Du evtl. einen speziellen Tipp für den von Dir favorisierten Dualboiler?

    Ich hab ja nichts gegen die Domobar, bloß die schräge Fläche an der Frontoberseite gefällt mir nicht, und diese Griffe an der
    Tassenablage und der Schublade finde ich, höflich ausgedrückt, absolut daneben ...

    Wer sagt noch was zu der Bezzi und der La Scala?

    Danke nochmals und schönen Abend
    Gruß - gabi

  6. #6
    Edith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Hallo Gabi und Co.

    Auch ich hab zwischen der Maver und der La nuova Cuadra Era geschwankt, viereckige Brühwürfel sind, mein Geschmack, basta, nicht MEIN DING!!!!

    Bei mir wirds die neue quadratische nach tagelangen Recherchen im Board werden, und ich denke, wenns dann da ist, wirds funzen. Da bei mir DH 21 ist, werd ich sie per Discounterwasser befüllen, um die Kalkkristallbildung und x-fache Zerlegung in vernünftigen Bereichen halten zu können .

    Kann Dir also zu, zumindest momentan, nix anderem zuraten .

    Viel Spass noch bei der Entscheidungsfindung wünscht

    Edith
    la nuova cuadra, und IMMERNOCH SUPER zufrieden, la pavoni professionale lusso und linea fiore (bianchi), a bissl überdimensioniert, bringts aber voll

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    die brewtus ist ein solcher dualboiler (offiziel heißt sie office leva doppelkessel). andere wären zb noch die dallacorte mini professional, spaziale s1 oder reneka techno. die brewtus ist aber die einzige im klassischen design. die superdomobar find ich aber hübscher ....
    gruß, max
    ps: kennst du schon den artikel, den ich in meiner signatur verlinkt habe? dort kannst du die unterschiede der systeme nochmal in kurzform nachlesen.
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  8. #8
    bohnenschorsch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    hallo Gabi,

    ich finde die Maver ebenfalls recht hübsch (ich habe sie mir auch schon in echt ausführlich angesehen) und kann Dich daher ganz gut verstehen. Kaufen würde ich sie mir aus einem einzigen Grund nicht: Weil sie so selten ist, dass man im Falle eines Falles möglicherweise vor dem Problem der Ersatzteilbeschaffung steht. Ansonsten würde ich mich nicht so auf technische Features bzw. Diskussionen versteifen. Wie überall bei der Zubereitung von Nahrungs- und Genußmitteln kommt es hauptsächlich auf die Zutaten (hier: hochwertiger Kaffee) und die Kunst der Zubereitung an. Das Equipment kommt bei mir - Minimalstandard vorausgesetzt - erst an dritter Stelle. Anders ausgedrückt: Glaubst Du ernsthaft, dass die Testsieger-Pfanne das bessere Schnitzel brät?

    Mein Rat: Kauf´ Dir eine Maschine, die Dir gefällt; und zwar am besten vom netten Händler um die Ecke. Der nützt Dir bei Problemen mehr als ein Datenblatt voller technischer Schmankerln.

    Gruß
    Georg
    Geändert von bohnenschorsch (17.12.2007 um 23:15 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler

  9. #9
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Maver-Teile müssen m.W. direkt in Italy bestellt werden. Man ist bei Maver recht freundlich, aber ich warte seit mehreren Wochen auf einen neuen Brüh-Thermoblock. Der alte ist undicht geworden und das Wasser passenderweise über die (unten angebrachten) Heizungsanschlüsse gelaufen, die dadurch korrodiert sind.

    Der theoretische Vorteil des schnell aufheizenden Thermoblocks wird durch den schweren E-61 Kopf wieder ad absurdum geführt.

    Also leider auch kein Grund dafür außer der Optik...

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  10. #10
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gibt es Gründe, die für eine Maver Venezia sprechen?

    Zitat Zitat von esgabu Beitrag anzeigen
    Wer sagt noch was zu der Bezzi und der La Scala?
    nach der NS oscar (dem yoghurtbecher) und neben der LNA quadra stellen die genannten wohl den günstigsten einstieg ins segment der zweikreiser dar. beide sind hier im forum recht weit verbreitet und erhalten grösstenteils gute noten.

    was die erzielbare kaffee- und dampfqualität betrifft, dürften sie alle etwa gleichauf liegen, unterschiede finden sich allenfalls auf dem datenblatt und hinsichtlich kleiner details bezüglich handling - "muss die tassenablage leergeräumt werden, um den tank zu befüllen?".
    bleibt am ende also die frage der optik: butterfly und quadra sind klassische chrombomber mit freistehender brühgruppe. nicht ganz so exaltiert wie die venezia, aber dennoch eher retro als industrial. letzteres trifft dann eher auf die BZ99 zu: sieht aus wie eine geschrumpfte gastromaschine, ohne schnörkel, ohne allüren, alles funktional und dem zweck untergeordnet, gewiss kein blickfang wie ein chromblitzender E61-klon, eher etwas, das vielleicht nur dem kenner ins auge sticht.

    für welche maschine ihr euch in diesem segment am ende entscheidet, hängt also weniger von ihren fertigkeiten ab, als vielmehr davon, ob ihr von jedem besucher ein wow! erwartet, wenn er in eure küche tritt...

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