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  1. #1
    MasterOfDisaster ist offline Benutzer
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    Standard Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Hallo zusammen,
    da mich die Wartezeit zwischen Espressobezug und Aufschäumen bei meinem
    Einkreiser (Bazzar A1) nervt, plane ich einen zweiten Boiler für den Dampf zu bauen und in Reihe zum Brühboiler zu schalten. Der Dampfboiler bezieht dann das Wasser über den Brühboiler. Ist das dann eigentlich im Prinzip ein Dualboilersystem? Und muß ich dann nach jedem Aufschäumen entlüften? Müssen die Boiler irgendwie entkoppelt werden, z.B. über ein Rückschlagventil ? Oder gibt es sonst irgendwas zu beachten ?

    Für Infos wär ich Euch dankbar.

    Fred grüßt

  2. #2
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    hallo fred,
    das hoert sich nach einem umfangreichen projekt an und es gaebe sicher einiges zu beachten.

    wenn schon einen extra dampfboiler, dann waehle ihn doch etwas groesser dimensioniert (er ist ja etwa zu 50% mit wasser gefuellt) und ggf. komplett separat? denkbar waere ja eine sehr einfache loesung mit schauglas zur wasserstandskontrolle (das erspart die sonde + elektronik), pressostat oder 2punktregler und lediglich einem sicherheitsventil + optional entlueftungsventil. nach dem ausschalten koennte man wasser nachfuellen. so etwa ist der kessel der olympia maximatic konstruiert (die ist ein 2kreiser).

    ich glaube nicht, dass sich der aufwand fuer einen 300 ml kessel lohnt, mit dem man ws. ohnehin nicht gescheit schaeumen kann.

    lg blu

    edit: noch ein satz zu deinem projekt: deine konstruktion wuerde den wasserdurchsatz im bruehboiler erhoehen, was der temperaturkonstanz sicher abtraeglich waere. wenn ich basteln wuerde, dann 2 separate boiler. der dampfboiler ist dabei sicher das simplere projekt, denn da kommt es weder auf eine genaue temperatur noch auf deren konstanz an. beim bruehboiler wuerde ich eher auf das know-how der bestehenden firmen vertrauen
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
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  3. #3
    MasterOfDisaster ist offline Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    hallo Blu,
    vielen Dank für Deine Infos. Ich habe eigentlich an eine relativ simple Anordnung gedacht. Der in der A1 vorhandene Boiler (0,5 l) wird als Brühboiler benutzt. Der zweite Boiler hat ca. 0,6 l . Nach dem Einschalten der Maschine sind beide gefüllt und heizen separat auf. Nach dem Espressobezug kann ich gleich aufschäumen. Dadurch fliesst natürlich Wasser aus den Brühboiler in den Dampfboiler nach und kaltes Wasser strömt aus dem Tank in den Brühboiler ein, aber das ist jetzt beim jetzigen Einkreiser ja auch der Fall. Vermutlich ist die ursprüngliche Brühtemperatur für einen zweiten Espresso nach dem Aufschäumen doch wieder erreicht. Der Dampfboiler soll nur eine Heizung und ein 145 Grad Anlegethermometer erhalten.

    Fred grüßt

  4. #4
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Wenn Du den Dampfboiler voll gefüllt betreibst wie einen Einkreiserboiler, wirst Du dir sehr feuchten Dampf einfangen, der Nachteil aller Einkreiser.
    Gruss Roger

  5. #5
    MasterOfDisaster ist offline Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Hallo Roger,
    wenn ich den Dampfboiler nicht ganz befülle, muß ich mir dann Sorgen um die Heizung machen. Zwischen oberem Ende der Heizung und Boileroberkante sind nur 3cm Platz. Der Boiler ist insgesamt 18cm hoch.

    Fred grüßt

  6. #6
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Dir ist aber klar, dass der Dampfboiler mit einer höheren Temperatur betrieben werden muss, als der Brühboiler. Du musst also über eine 2. heizung nachdenken.

    Wenn Du die oiler in Reihe schaltest passiert noch folgendes:

    Wenn Du Espresso zapfst und gleichzeitig schäumst, Zieht Dein Dampfboiler Wasser und Wärme aus Deinem Brühboiler, wobei das System dann instabil wird.

    Mein persönlicher Rat:


    Verkauf Deine alte Maschine, leg was drauf und kauf Dir einen funktionierenden 2-Kreiser oder Dualboiler.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  7. #7
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    ..ich glaube auch nicht, dass so große Umbaumaßnahmen Sinn machen. Kauf lieber ´ne neue Maschine und stoß die alte ab.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  8. #8
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    wenn es dir nicht um das basteln an sich geht, kann ich mich meinen vorrednern nur anschließen: lass es! ich sehe vor meinem geistigen auge eine ewige baustelle und einen deprimierten masterofdisaster der keinen kaffee mehr trinken kann...

    viele grüße,
    joscha
    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
    die alten espressotutorials
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  9. #9
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Wenn würde ich mindestes ein 1-2 L Boiler verwenden den du dann wohl nicht mehr in das Gehäuse bekommst.
    Lass es lieber und kauf dir zum basteln eine günstige Gastro.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  10. #10
    MasterOfDisaster ist offline Benutzer
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    Standard AW: Einbau eines zweiten Boilers in Einkreiser

    Vielen Dank für Eure Überlegungen,
    aber ich glaube ich habe viel zu viel Lust zum Basteln und versuch es einfach mal. Wenn die umgebaute Maschine läuft, berichte ich, wie sie " hoffentlich" funktioniert.

    Fred grüßt

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