Thema: Brasilia Century: Eure Meinung?

Hallo Erfahrene,

ich habe ein Angebot für eine Brasilia Century und würde gerne Eure Meinung dazu hören. Das Angebot liegt bei 450 EUR, Baujahr soll 1992 sein. Die Maschine soll überarbeitet worden sein: komplett zerlegt, entkalkt inkl. Kessel und Brühgruppe, alle Dichtungen neu, usw.

Der Preis scheint mir recht hoch zu sein, da ich gelesen habe, daß einige ca. 200-300 bezahlt haben. Allerdings hätte ich nicht die Zeit und Fähigkeiten ein Gerät selbst zu überarbeiten.

Was sagt Ihr zum Baujahr? Kann das stimmen (siehe Bilder)? Die Century Reihe gab es ja wohl vor der Americana/Potofino. Mir ist z.B. aufgefallen, daß die angebotene Century ein eckiges Manometer hat. Wo liegen überhaupt die Unterschiede zwischen der Century und der Americana/Portofino Baureihe? Sind da wesentliche Dinge geändert worden? Die aktuelle Americana hat ja z.B. einen Versatz in der seitlichen Verkleidung und die Century geht in einer Fläche durch.

Tja, eigentlich ist es spinnert so eine alte Maschine zu kaufen aber ich finde das urige, robuste Design echt scharf! Die Verkleidung würde ich ggf. in Creme-Weiß lackieren lassen. Das wäre bestimmt ein Hammer ...

Ich habe natürlich die Sorge, daß etwas kaputt geht, vor allem die elektrischen Bauteile hauen wohl heftig rein. Da kann natürlich keiner den Hellseher spielen ... eine Einschätzung wäre aber trotzdem hilfreich .

Ansonsten ist sie ja schön kompakt und der 2,5 l Kessel paßt auch gut. Ich würde versuchen den Preis noch etwas runter zu handeln. Was haltet Ihr für einen fairen Preis, der Mann hat ja anscheinend eine Menge Arbeit rein gesteckt? Ich könnte übrigens hinfahren und mir die Maschine im Detail ansehen und vorführen lassen ...


Jetzt bin ich gespannt auf Eure Meinungen,
viele Grüße

Uli

Wenn sie wirklich komplett überholt wurde finde ich den Preis angemessen.
Überleg mal : Wenn Du für ein "Wrack" 200 € ausgibst, vielleicht noch ca. 100 € an Verschleißteilen bleiben noch ca. 150 € fürs machen übrig.
Und das ist in der Regel wenn es ordentlich gemacht ist nicht in 3 Stunden getan.

Elektronik ist natürlich immer etwas haarig und zusätzlich anfällig, das ist klar.

Gruß
Holger

Hallo,

hatte (und habe immer noch, der Kessel ist undicht) so eine Maschine.

Wenn die komplett "gemacht" ist, das notwendige Zubehör (Siebträger und Siebe) dabei ist und alles funktioniert, dann ist sie das Geld IMHO schon wert.

Wenn man eine versiffte und verkalkte für 150 € kauft, fallen für Teile, Dichtungen und Kleinzeug alleine schon noch einige Kosten an. Mit viel Glück benötigt man beim Restaurieren solcher "Schnäppchen" keine teuren Teile wie Pumpen, Manometer, Ventile, Elektroniken, .., die Berichte der restaurierenden Boardgenossen zeigen allerdings, das das eher die Ausnahme ist.

Nicht zu verachten ist natürlich die Zeit, die man da reinsteckt.

Was mir bei dieser Maschine definitv nicht gefallen hat ist das Dampfentil, da das während des Schäumens offengehalten werde muss. Gibt es aber auch anders und kann mit wenig Bastelei umgebaut werden (hatte ich bei meiner kurz vor Defekt auch gemach)

Wenn Du noch ein wenig Handeln kannst, die Maschine komplett und original ist, dann kann man das Geld schon investieren.

c.u.

Cebora.

Die Maschine schaut doch top aus! Die würde ich nicht umlackieren. Wenn sie technisch genauso sauber ist, solltest du versuchen, den Preis etwas zu drücken (der erscheint mir nämlich trotzdem zu hoch!) und zuschlagen. Die Ersatzteile gibt´s noch und diese sind nicht teurer als bei anderen Maschinen. Der eckige Manometer war nicht ungewöhnlich:

Bei der o.a. Maschine war allerdings der Lack unten an den Blechteilen unterrostet. Darauf solltest du vielleicht achten, da die Blechteile m.W. nicht mehr erhältlich sind und eine Restauration dann eklig teuer wird.

Bei der Preisgestaltung gibt es halt immer 2 Sichtweisen:

Ein altes Gerät für 200 + Ersatzteile für 100 + viel Arbeit ... da finde ich 450 auch in Ordnung. Da bleiben dann 150 für die Arbeit und das ist sicher o.k.

Andererseits bekäme ich für 450 eine 15 Jahre alte Maschine, die evtl. in absehbarer Zeit wieder reparaturbedürftig ist ... Ist dann wohl Glücksache.


Was mich wundert ist die Aussage von cebora, daß das Dampfventil offen gehalten werden muß. Ich dachte, daß man aufdreht und zudreht. Ist doch nicht wie bei der UNO mit den 'Schaltern/Hebeln', oder?


Auf den Fotos der Century ist übrigens kein Typenschild oben rechts auf der Frontplatte vorhanden. Ist das Herstellungsjahr ansonsten noch irgendwo auf/in der Maschine vermerkt? Nur für den Fall, daß ich sie mir vor Ort ansehe ...


Viele Grüße

Uli

Weiß jemand bis wann die Serie Century / ab wann die Serie Americana (Portofino) geheißen hat?

moin,

ich glaub, ich muß mich mal unbeliebt machen:
man kann alte, abgewrackte gastrokisten von ebay, die man meist "blind" ersteigert, nicht im entferntesten mit einer renovierten, sanierten maschine vergleichen.
wenn (!) an der maschine alles gemacht wurde, sind 450,- absolut o.k.
dann noch zu feilschen, fände ich "unpassend" (hab etwas überlegen müssen, welches adjektiv ich hinschreibe).
das alter der maschine ist dann fast völlig egal.
kläre ab, was an teilen getauscht wurde und schau die maschine von innen an, das ist entscheidend.

die brasilia ist solide, überhitzt nicht wenig (aber das kennt man ja) und ist im inneren ziemlich verbaut (enges, schmales gehäuse).

was ich ganz allgemein noch sagen wollte: ehrlich gesagt reagiere ich zunehmend allergisch auf diese versuche, einen verkäufer (den ich in diesem fall nicht kenne), der mit etwas glück wirklich was an der maschine gemacht hat, noch runterzuhandeln.
bezieht sich jetzt nicht speziell auf dich, uli, wollte ich bei der gelegenheit nur mal sagen.

schönen gruß

ralf

Ich kann Ralf da nur zustimmen.
Wenn die Maschine denn nun wirklich von Grund auf saniert wurde und wenn man sie vor dem Kauf auch noch in Augenschein nehmen kann, was sind dann noch 450,- Euro?

man vergleiche die Summe nur einmal mit dem Neupreis einer Gaggia Classic oder Baby Class. Hier liegen die Preise jeweils irgendwo deutlich über 300 Euro.
dafür bekommt man dann nen einfachen Einkreiser. der hat dann zwar ne Garantie, spielt technisch und materialmäßig aber in einer gaaanz anderen Liga.
Wenn die Brasilia korrekt renoviert wurde und bei Abholung auf Funktion überprüft werden kann, kann man wohl davon ausgehen, dass die verbauten teile auch noch lange halten.

mein Tipp: Überprüfe bei Abholung, ob die Mengentasten auch zu programmieren sind.

Auf dem Bild weiter unten sind definitiv Drehventile drin, bei genauerer Betrachtung sehen die Ventile der oben gezeigten Maschine auch wie Drehventile aus. Ausprobieren, meine war älter und vielleicht wurde das zwischen den Baujahren geändert.

zu meiner Brasilia:

Meine Maschine war schon ziemlich "verbastelt" als ich sie bekommen habe: Gewinde ausgenudelt, Sechskant abgenutzt, Rohrzangenspuren an der Heizung, ... . Ebay-Schnäppchen hiess das doch mal, oder?

Bei meiner 20 Jahre alten Maschine habe ich während der Grundsanierung getauscht:

Rotationspumpe (war inkl. Motor, war aber billiger als eine originale Brasilia Pumpe), hätte ich mit heutigem Wissensstand noch retten können und fällt deshalb unter Lehrgeld.
ziemlich alle Dichtungen (Siebträger, Ventile, Verschraubungen)
Doppelmanometer
Sicherheitsventil
Einspritzventil,
Siebträger + Siebe (haben gefehlt)
Verrohrung zum Manometer --> die Schneidringe waren hinüber, war schwer zu beschaffen
Schrauben

hier war ich was Kaufpreis + Teilepreis anbetrifft schon um die 400€

in den beiden Betriebsjahren noch getauscht:
Füllstandselektronik --> muckte manchmal und kann in Räumen ohne Gully für ziemliche Schäden sorgen
Heizung --> hatte einen Erdschluß / Isolationsfehler
Ventile --> haben mich ziemlich gestört, waren aber nicht defekt
Dampf- und Wasserrohr --> Optik
Befüllventil (elektrisch) --> wahrscheinlich irgendwo Dreck, ich habs gegen das der Z9 getauscht.
Entlüftungsventil --> hakte irgendwann sporadisch

Die Kosten dafür konnte ich durch Recycling einer zweigruppigen Rancilio Z9 relativ gering halten (Elektronik, Ventile). Die Z9 hatte ich mir als nächstes Restaurationsobjekt für 90 € gekauft, der Kessel hatte allerdings einen Frostschaden und war daher nicht weiter zu gebrauchen.

Noch immer steht die Brasilia Keller mit undichter Lötstelle --> hatte aber noch keine Zeit, das in Ordnung zu bringen.

Finanziell war das Ganze eher ein Desaster, vom Zeitaufwand nicht zu reden.

Irgendwann verliess mich die Geduld und ich habe eine neue Maschine gekauft (siehe Signatur).

Ich würde an Deiner Stelle nicht davon ausgehen, dass die Maschine die nächsten 5 Jahre störungsfrei läuft. Ich gehe aber auch bei meiner Neuen nicht davon aus

Wenn die Maschine sauber gemacht ist, sind 450€ völlig i.O.

Mit dem Handeln hat der Ralf schon recht.
Es kommt halt darauf an, von wem die Maschine kommt.

Ein Händler, der mit wenig Aufwand sein Gebrauchtmaschinenlager leerräumen will und sagt, er hat "alles" gemacht bietet für weitere Verhandlungen eine andere Situation wie ein Boardie, der die Maschine wie seine fünf anderen auch bis in die einzelne Schraube zerlegt und wieder zusammengesetzt hat und sich nur aus Platz - oder WAF-Gründen von der Maschine trennt.

Bei vielen Maschinen, die hier im Board angeboten waren, hätt ich keinen Gedanken dran verschwendet, weiter zu handeln und sogar noch eine kleines Geschenk zur Reduzierung des Trennungsschmerzes mitgebracht.

c.u.

cebora

hallo,
wenn du die chance hast die maschine unter die lupe zu nehmen: tue das. wenn sie 1a hergerichtet ist sind 450 euro IMO nicht viel.
ich hatte mal unzaehlige stunden und etwa 350 - 400 euro in meine ex-maximatic gesteckt um sie dann neu lackiert und komplett revidiert fuer 550 euro zu verkaufen. da blutet einem schon das herz. erfreulicherweise hat sich der kaeufer nach 1-2 jahren gemeldet und nochmals bedankt - das hat mich echt gefreut.

wenn du sie kaufst: kaputt gehen kann immer und bei jeder maschine etwas. aber du hast dann eine ziemlich solide gastrokiste. ich finde sie ist ein designklassiker (auf meiner hitliste weit oben) - ausserdem eine der schmalsten gastrokisten ueberhaupt.

lg blu