Thema: Aufheizzeiten...

Um meiner Entscheidungsfindung in Sachen Maschine mal ein bisschen auf die Beine zu helfen gerade eine Frage zur Aufheizzeit. Sind da die Zweikreiser wirklich so lahm...?
Ich verstehe ja, das die ganze Brühgruppe erst durchgeheizt werden muss, aber die immer wieder zu lesenden 30 Minuten schrecken mich doch sehr ab. So 10-15 Minuten lasse ich mir da ja noch gefallen, aber 30 sind schon heftig. Besonders, wenn sie 3-4 Mal am Tag wieder neu hochheizen muss.
Oder kriegt man das mit Tricks schneller hin. Wollte eigentlich eine La Scala Butterfly kaufen, und die Verkäuferin meinte, die währe in 10-15 Minuten startklar, wobei man hier ja eher was anderes liest.

mfg Oli

Dass der Kessel in 10 Minuten auf Temperatur ist, ist richtig. Aber die anderen Teile an der Maschine (Brühkopf, bei E61 die Preinfusionskammer, der Diebträger, ...) sind eben noch nicht auf Temperatur und entsprechend zu kalt.
Kaffee kommt auch nach 15 Minuten raus, schmecken tut er aber nicht besonders.
Eine einfache Lösung für das Problem ist, die Maschine einfach in der früh per Zeitschaltuhr zu starten und laufen zu lassen. Da nach dem Durchheizen nur der Tempraturverlust ausgeglichen werden muss, läuft die Heizung nicht mehr durch, sondern nur noch nach Bedarf.

Matthias

Du kannst die Aufheizzeit verkürzen, 0b Zweikreiser oder Einkreiser, indem du , nachdem das Kesselwasser seine richtige Temperatur erreicht hat und das ist so nach 10 Min.,mehrere Leerbezüge machst und so die Leitungen und den Brühkopf samt Siebträger auf Temperatur bringst. Auf diese Weise kannst du, je nach Maschine, 10-15 Minuten einsparen. Außerdem schalte ich die Maschine nicht ab, wenn ich sie nach 2 Stunden wieder benötige.
Gruß
Arni

Hi Oli,

also ich mach meine in der Früh an und dann läuft sie den ganzen Tag durch. Da gabs auch schon ne Diskussion drüber, obs sinnvoll ist, die Haushaltszweikreiser an und auszuschalten und dabei kam raus, dass der Stromverbrauch bei kalter Maschine höher ist als einmal hochheizen und laufen lassen. Für den Frühstart hab ich ne Zeitschaltuhr dran, funzt gut sagt

Edith

Das stimmt nicht ganz. Das Hocheizen nach dem Einschalten kostet bei meiner ECM 4 cent, pro Stunde verbraucht sie im Leerlauf, je nach Zimmertemperatur, 2-3 cent. Also wenn ich sie am Morgen und dann wieder am späten Nachmittag benötige, lohnt sich das Ausschalten, rein wirtschaftlich betrachtet und aus Gründen des Klimaschutzes schon.
Gruß
arni

Moin,
wenn ich morgens ein paar Kaffees trinke und dann weiß, dass es frühestens am späten Nachmittag noch mal was wird, mache ich die Maschine aus. An Tagen, wo es "immer mal wieder vorkommen kann", dass jemand Kaffeedurst hat, läuft sie durch, im Zweifel bis tief in die Nacht. Meine Geburtstagsparty neulich ging auch von 16:00 bis 6:30, und selbst gegen Ende gabs noch Kaffeewünsche.

Beim Aufheizen "in Eile" kommt mit vielen Leerbezügen nach ca. 15-20 Minuten schon was Trinkbares heraus, bestimmt 10 Prozent Geschmack fehlen da aber immer noch. Da hilft nur Geduld oder eine Zeitschaltuhr.

Man gewöhnt sich aber schnell an die Aufheizvorgehensweise. Früh Zeitschaltuhr, dann überlegen ob man länger aus dem Haus muss oder eigentlich da ist und noch mehr trinken will. Dann eben an oder aus. Beim Nachhausekommen nach einem langen Tag dann "klack" an, erst mal in Ruhe auspacken und ankommen, und dann ist in der Regel die Maschine auch schon heiß.

Bei "4x am Tag Hochheizen" wird sich dagegen das durchlaufen lassen lohnen...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Hallo,

also dieses Thema ist für mich auch noch etwas mysteriös...

Zitat von Oli

Sind da die Zweikreiser wirklich so lahm...?
Ich verstehe ja, das die ganze Brühgruppe erst durchgeheizt werden muss, aber die immer wieder zu lesenden 30 Minuten schrecken mich doch sehr ab. So 10-15 Minuten lasse ich mir da ja noch gefallen, aber 30 sind schon heftig.

Also bei meiner frischen Torino (2 l Kessel, 1500 W Heizung, Thermosyphon) habe ich gemessen, daß der Kessel in 10 Minuten auf Druck ist. Auch ohne Leerbezüge ist die Brühgruppe dann schon glühend heiß, Dank thermosyphonischer Durchspülung. Mache ich dann obendrein 1-2 Leerbezüge, mit welchen dann direkt die Tassen angewärmt werden, steht für mich dem Caffèbezug nichts mehr im Wege .
Vielleicht sind meine Geschmackspapillen ja degeneriert- aber ich kann keinen Unterschied zwischen einem Caffè schmecken, den ich auf diese Weise ca. 15 Minuten nach Betätigen des Maschinen-Netzschalters bezogen habe und einem, der nach 1-stündigem Betrieb herauskommt.

Ich werde das aber demnächst mal alles mit dem Thermometer nachmessen.... Aber selbst ein paar (unwahrscheinliche) Kelvingrade an der Brühgruppe unter dem Soll von ca. 100°C (ich vermute aber, die Temp. ist nach 10-15 Minuten erreicht, spätestens aber nach einem Leerbezug) ändern nichts an der subjektiven Tatsache, daß der Caffè trotzdem ok ist.


Gruß

Paul

Servusla,
stimmt schon, ohne Leerbezug sind 30min Aufheizzeit einzukalkulieren, zumindest bei meiner Technika II.
Zu bedenken ist aber: Wenn das Maschinchen 4mal am Tag gebraucht (so alle 4 h) und dazwischen ausgeschaltet wird, fährt man ja jeweils keinen Kaltstart hoch. Zumindest bei meiner Kiste isses so, dass sie dann immernoch gut handwarm an der Brühgruppe ist, im Inneren (kessel usw.) eher heißer; ich hab allerdings auch mal die Seitenteile etwas gedämmt, das hat sicherlich Einfluss.
Da kann ich dann 10min nach Wiedereinschalten in der Regel schon wieder ordentlichen Espresso zapfen.

Ich vertrete außerdem immernoch die Ansicht (gab hier schon einige Threads dazu), dass es aus energetischer Sicht immer günstiger ist, die Kiste auszuschalten, egal, ob sie nun eine halbe oder mehrere Stunden nicht gebraucht wird. Der Wärmeverlust durch Abstrahlung und Konvektion ist bei heißer Maschine (ständig eingeschalten) einfach größer als bei kälterer (weil abkühlender Maschine, wenn ausgeschalten). Die Heizung muss eben diesen Wärmeverlust ausgleichen; da spielt es dann keine Rolle, wie lange die Maschine ausgeschalten bleibt.

Aus praktischen Gründen lass ich die Maschine aber auch eingeschaltet, wenn der nächste Bezug mit großer Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten Stunde liegt.
Jürgen

Ich gebe Jürgen recht. Es lohnt sich immer, die Maschine abzuschalten.

Die Maschine gibt Wärme an die Umgebung ab, dh. sie verliert permanent Energie. Unabhängig davon, ob die Heizung sich einschaltet (und diesen Energieverlust ausgleicht) oder nicht.

Dieser Energieverlust (pro Zeiteinheit) ist umso höher, je größer der Temperaturuntschied zur Umgebungsluft ist.

Eine ausgeschaltete Maschine verliert also mit dem Abkühlen immer langsamer an Energie.

Das bedeutet aber doch automatisch, dass eine abgeschaltete Maschine im gleichen Zeitraum weniger Energie abgegeben hat, als die Maschine, die ständig auf (hoher) Temperatur gehalten wird. (und aufgrund der höheren Temperaturdifferenz zur Umgebungsluft mehr Energie pro Zeitraum abgibt als die bereits etwas kühlere Maschine.)

Oder sehe ich das was falsch?

Grüße
Frank

Also ich hab mir die Oscar (Vienna Pro von raffifi) gekauft. Wenn es eilig ist, bin ich in 15 Minuten startklar. Dann brauche ich aber 3-4 Leerbezüge, damit auch der Siebträger auf Temperatur ist. Ohne diese sind 30 Minuten schon fast Pflicht, mit kann man 10-15 Minuten einsparen.

Viele Grüße

Christian