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  1. #1
    luzicaffee ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Einkreiser mit Dampf?

    Hallo liebe Forumsgemeinde,

    hier kommt ein neuer Hilferuf!
    Lese hier schon einige Monate mit und habe auch im Kaffeewiki schon fleissig Informationen gesammelt.
    Trotzdem kann ich mich nicht so recht entscheiden *grmpf*.
    Mein alter schweizer Plastikbomber, Namens Impressa Scala, gibt so langsam den Geist auf und nun soll
    in absehbarer Zeit ein Siebträger her.
    Der soll seinen Dienst in einem Singlehaushalt verrichten.
    Bedarf am Tag so ca. 4-6 Espressi, abends auch mal gerne einen Cappuccino.
    Am Wochenende oder bei Besuch natürlich mehr.
    Da ich gerne mal Cappuccino oder Latte trinke also eine Maschine mit ordentlich Dampf.
    Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich mit einem Einkreiser glücklich werde.
    Vielleicht kann mal jemand berichten, der regelmässig mit einem Einkreiser Milch aufschäumt.

    Ich gestehe, mir gefallen die Chrombomber. Die Vibiemme Domobar finde ich sehr schön.
    Als Obergrenze für die Maschine (ohne Mühle) habe ich so an Euro 900 gedacht.
    Ich bin kein Basteltyp. Die Maschine sollte, ausser der regelmässigen Reinigung, Wartungsarm sein und
    leicht zu bedienen. Anstöpseln und los und nicht erst hier und da tunen….

    An einem Zweikreiser schreckt mich irgendwie die aufwändigere Wartung / Reinigung ab.
    Oder bin ich da auf dem Holzweg?

    Also bitte oder Meinungen, reicht ein vernünftiger Einkreiser bei meinen Ansprüchen?
    Irgendwie habe ich mich verirrt in diesem Angebotsdschungel.
    Warte gespannt auf „Rettungsringe“.

    Danke
    Luzi

  2. #2
    dbertolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Hallo Luzi

    Ich habe eine Vibiemme Domobar und trinke mehrheitlich Espresso. Meine Freundin allerdings immer Cappuccino. Es geht so mit dem Aufwand. Aber ein Zweikreiser wäre schon praktischer. Und für EUR 935.- kriegst bei Herzlich Willkommen bei Kaffee Total eine BZ99, mit der eigentlich alle Besitzer hier im Forum glücklich zu sein scheinen. Und bei Kaffee-Total tunen sie dir gleich auch den Druck auf 9 bar. Somit dürfte sich das Basteln auf ein Minimum reduzieren.

    Und das mit der Reinigung fällt dann, soviel ich weiss, nur alle paar Jahre an. Und das macht sicher auch gerne die Werkstatt um die Ecke.

    Gruss
    Dani
    La Spaziale Vivaldi S1 II
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  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    für "mal nen cappuccino" reicht die domobar. mir ist auch noch kein einkreiser begegnet, der mehr dampf produziert hat. nervig wird's erst, wenn du mehr als 2 hintereinander machen musst. dann sind kessel und gruppe soweit überhitzt, dass man viel wasser durchjagen und eine weile warten muss, bis sich die temperatur wieder eingependelt hat.
    beim reinigungsaufwand sind ein- und zweikreiser gleich, in der üblichen wartung (ventile und dichtungen) größtenteils auch. nur das sog. schnellentkalken fällt beim zweikreiser flach. da man aber sowieso nicht ständig entkalker in die maschine schütten sollte und stattdessen teilentkalktes wasser benutzen sollte, macht sich dieser nachteil nur alle paar jahre bemerkbar.
    bei der domobar lassen sich druck und temperatur sehr einfach einstellen, sind nur zwei stellschrauben im innern der maschine. also kein tuning im eigentlichen sinne.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
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  4. #4
    luzicaffee ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Danke soweit für eure Antworten.
    Als alternative Zweikreiser habe ich mir schon die BZ99 und die BFC Junior angesehen. Kämen evtl. auch in Frage.

    Max, wie muß ich mir das in der Praxis vorstellen?
    Du schäumst Milch auf, entlüftest, machst einen Leerbezug und wartest dann bis der Kessel wieder auf Espressotemperatur runtergekühlt ist?

    Gruß
    Luzi

  5. #5
    Inalina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Also bezüglich Wartung und Reinigung macht ein Zweikreiser meiner Meinung nach auch nicht mehr Arbeit als ein Einkreiser.
    Ich hatte vor meinem jetzigen Zweikreiser eine Rancilio Audrey und die musste genau wie der Zweikreiser jetzt, auch regelmäßig rückgespült und gesäubert werden.
    Was das Entklaken angeht mache ich mir keine Gedanken, da ich gefiltertes Wasser benutze und nicht sehr viele Bezüge am Tag habe, werde ich das in 2 Jahren durch einen Profi erledigen lassen.
    Mich hat das Entlüften nach dem Milchschäumen an der Audrey ziemlich genervt, weshalb ich auch gewechselt hab.
    Wenn es budgetmäßig für einen Zweikreiser reicht, dann würde ich an Deiner Stelle lieber eine Zweikreismaschine kaufen.
    Die BFC Junior ist wohl ziemlich baugleich mit meiner ELA und mit der bin ich sehr zufrieden.

    LG,
    Inalina
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  6. #6
    sQuama ist offline Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Also ich erstelle mit Doppelsieb 2x2 Espressi hintereinander, dann die Dampftaste gedrückt, ne halbe min. gewartet und dann mit der 0,5l Kanne Milch aufgeschäumt....so bekomme ich immer ganz gut 4 Milchschaumgetränke in kürzester Zeit, 4 Cappu, oder 2 Cappu 2 Latte.....bei uns bisher, auch bei Besuch völlig ausreichend....
    Gruß Olli

  7. #7
    dbertolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Zitat Zitat von luzicaffee Beitrag anzeigen
    Max, wie muß ich mir das in der Praxis vorstellen?
    Du schäumst Milch auf, entlüftest, machst einen Leerbezug und wartest dann bis der Kessel wieder auf Espressotemperatur runtergekühlt ist?
    Jein. Nach dem Dampf musst du den Kessel wieder mit Wasser füllen. Dazu lässt du an der Dampflanze mit eingestellter Pumpe so lange Dampf/Wasser raus, bis nur noch Wasser rauskommt. Je nach der gezapften Menge Dampf ist jetzt die Temperatur im Kessel immer etwas anders. Das ist schwierig einzuschätzen.

    Ich mache immer zuerst einen Espresso und schäume nachher die Milch für den Cappuccino. Dann lasse ich die Maschine ruhen, bis sie einen normalen Heizzyklus hinter sich hat (natürlich schon vorher entlüften). Dann klappt's auch wieder mit dem Espresso.

    Daher hätte ich nach wenigen Monaten schon gerne einen Zweikreiser, obwohl wir nur wenig Milchschaum brauchen. Zumindest wenn Gäste da sind, wäre es schon viel angenehmer.

    Gruss
    Dani
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  8. #8
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    ich habe immer erst den espresso gemacht und dann den schaum. wenn der espresso ne minute steht, geht ein wenig crema verloren, bei ausreichend dicken und heißen tassen ist das aber nicht schlimm. wenn man aber den schaum so lange stehen lässt, setzt er sich ab und taugt nur noch für latte macchiato. außerdem ist die temperatur für den espresso dann zu ungenau (entweder noch zu heiß oder schon zu kalt von leerbezügen).
    gruß, max
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  9. #9
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Wenn du auf der sicheren Seite stehen willst, wenn du öfters geschäumte Milch brauchst, ist ein Zweikreiser in jedem Fall besser. Du hast in jedem Fall eine höhere Kapazität, wenn mal Besuch kommt. Beim Einkreiser musst du zwischen brühen und schäumen erst mal hochheizen und danach entlüften und die Temperatur fürs neue Brühen wieder absenken. Das kostet Zeit und nervt, wenn man mehrere Bezüge hintereinander machen muss. Im Grunde ist es die Bequemlichkeit, die man sich mehr kosten lassen muss. Es ist wie beim Auto. Für die tägliche Fahrt in die Stadt genügt ein kleines. Wenn ich am Wochenende aber mal weiter weg fahren will, event. mit mehr Gepäck und mehreren Personen, ist ein größeres Auto günstiger.
    Es sind halt 200-300€ Preisunterschied zwischen einem potenten Einkreiser und den von dir angegebenen Zweikreisern. Guten Espresso liefern sie alle.
    Gruß
    Arni
    ______________
    ECM Techn. , Anfim House

  10. #10
    Joerky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser mit Dampf?

    Hmmm - sagte der Kollege nicht was von Singlehaushalt? Und bis zu 6 Espressi am Tag und nur abends "mal" nen Cappu? Da finde ich einen 2-Kreiser deutlich überdimensioniert.

    Wie die meisten hier kann auch ich nur aus Erfahrung mit den Maschinen sprechen, die ich bisher mein Eigen nennen konnte. Die Gaggia die ich mal hatte konnte nichtmal ordentlich 2 Gläser Milch am Stück aufschäumen ohne das ihr die Puste ausging. Mit meiner Rancilio Silvia schäume ich ohne Probleme locker 4 Gläser Milch auf. Danach eben entlüften - klar sind das 2-3 Handgriffe die beim 2-Kreiser entfallen - aber das sowas nervt? Erst recht wenns nur bei Besuch am Wochenende mal vorkommt? Und das der Espresso eventuell nach dem Aufschäumen eine Spur anders gelingt als wenn die Maschine eine Stunde unberührt rumsteht - kommt eigentlich nicht zum Tragen, da der Espresso dann eh in einem Eimer voll Milch verschwindet.

    Ein 2-Kreiser in allen Ehren, aber im Singlehaushalt mit betonung auf reinen Espresso meiner Meinung nach übertrieben.

    Ich fahr ja auch keinen Lastwagen, nur weil ich alle 5 Jahre mal einen Umzug plane.

    Grüße


    Joerky


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