Thema: Ich bin verzweifelt: BFC, Bezzera, Izzo, Isomac, Gaggia?

Das ist ein Hilferuf!

Das Leben war so einfach, bevor ich dieses Forum gefunden hatte!

Zurück zum Anfang: mein alter VA ist endgültig defekt und jetzt muss ein richtiger Expresso her, dachte ich mir. Ein bischen informiert und dann fast zugeschlagen, aber dann bin ich auf dieses Forum gestoßen und nachdem ich ca. 50% der Postings gelesen habe (sic!), wurde ich immer unschlüssiger: desto mehr gelesen und gegoogelt, desto schlimmer...

Dann aber mutig doch für ein Modell entschieden, nochmals mit 3 Leuten gesprochen und 5 Meinungen bekommen - shit. Da war die gute Laune dahin. Dann die restlichen 50% der Postings hier gelesen und jetzt geht's mir wie Faust...

Hier der aktuelle Stand meiner Überlegungen:

1. Anforderungen

a.) Wichtig ist mir eine relativ schnelle Aufheizzeit, muss nicht 1 Minute sein, aber nach spätestens 8-10 Minuten sollte was
brauchbares rauskommen (jeweils einmal morgens und abends; bin selbständig, deshalb klappts auch mit geregelten Zeiten und Schaltuhr nicht). (Den ganzen Tag den Kessel heizen muss auch nicht sein)
b.) Zweikreis, da hauptsächlich Espresso + Latte für mich, Cappu für Freundin
c.) Design ist nicht das Top-Kriterium, E61-Chrombomber ist auch kein Muß
d.) Kosten: so um die 1300-1700 Euronen sollten die Schallgrenze sein; für ein Teil mit Rotationspumpe würd ich auch noch was drauflegen...
e.) Tankversion (kein Festwasser)
f.) einigermaßen gängiges Gerät (wg. Hilfestellung und Ersatzteilversorgung)

2. Stand der Überlegungen:

a.) Super-Mühle ist wichtig, das habe ich schon gelernt, denke mal an Compak-K3 oder Rancilio Rocky, das sollte noch unstrittig sein.
b.) Stand letzte Woche war, dass ich mich für eine Quickmill 3004 entschieden hatte (vor allem wg. schneller Aufheizzeit).
Aber: kurz vor der Bestellung habe ich von 2 Bekannten leider Qualitätsprobleme mit Quickmill-Maschinen mitbekommen und hab's deshalb mal verworfen.
c.) Deshalb sind die "üblichen Verdächtigen" aus der ersten Entscheidungsrunde aktuell noch im Rennen:

BFC ELA
BEZZERA 99
Bezzera 07
IZZO Alex
Isomac Relax Dosatron
Gaggia TS

Deshalb meine Frage an die Kenner hier: mit welcher Maschine fahre ich am besten? Wichtig ist relativ guter Espresso nach 8 - 10 Minuten Aufheizzeit und eine allgemein gute Maschinenqualität (nicht für's Leben, aber ein paar Jährchen sollte das Teil schon halten).

1000 Dank im voraus

Espressobeddes (verzweifelt)

Die Aufheizzeit sollteste dir nochmals durch den kopf gehen lassen, nen Einkreiser brauch ca 15-30 Min und nen Zweikreiser min 30. kann man durch leerbezüge verkürzen. also kommen wir bei deinen 8-10 schon mal nicht annähernd an den zweikreiser blöd oder ???

So wenn ich dann lese einmal morgens einmal abends (je eine Tasse ??? zei auch kein thema die erste will ja getrunken werden) na das schafft nen guter einkreiser aber locker.
Ich habe mir vor ca 4 Wo. mal die Domobar Nero gegönnt. Wenn ich jetzt nen latte möchte und frau cappu zweier sieb rein und erstmal 2 espressi. dann umschalten auf dampf nen kännchen 0,5 mit ca 0,25l-0,3l milch und dann mit knallgas schäumen, kannst ja auch nen grösseres gefäss nehmen und dann dem entsprechend die milchmenge (ist kein prob wenn der beim schäumen noch weiter heizt hat genug power). da haste aber locker für beide Getränke genug schaum und milch für zwei.

Vorteil des Zweikreisers keine wartezeit zwischen dampf und espressi da beides gleichzeitig entnommen werden kann. Aber bei wenig bezügen, sehe ich das ehr als nicht lohnens wert.

Nachteil des Einkreiser man muss ihn entlüften, aber damit man die zeit nicht sinnlos dem entlüften zu schaut,
mache ich das immer folgender massen:
pumpe an, dampfventil auf und nen messbecher drunter, dann schütte ich den schaum in gläser/Tassen espressi drauf und danach kann ich das ventil auch schliessen, da wasser kommt und die pumpe abschalten und servieren. Alles nur ne Frage der Einteilung.

An deiner stelle würde ich auch mal mit der theorie aufhören und mal nach einem Fachhändler in deiner Nähe umsehen und dort hinfahren und mir die Maschinen anschauen und vorführen lassen, das hilft ungemein. Ich wollte nach viel theorie ne Silvia, naja nach vorführung und allem wollte ich doch lieber ne domobar hat nen bisschen mehr Dampfpower und das war mir doch rechtwichtig ne zweikreiser lohnt sich nicht für ca 20 Bezüge inder Wo. 1 Latte am abend und am WE 6 Espressi am Tag eventuell mal nen cappu zwischen durch aber ehr selten.

Zur Mühle ist zur zeit die rocky wohl recht gut im kommen. einige Händler empfehlen diese mitterweile lieber als ne Demoka, da sich der preis recht gut an die Demoka angenähert hat. die rasten einstellung ist recht fein, so das man damit auch gut leben kann, besser als gedacht meine erfahrung.

Moin,
das mit der Aufheizzeit wird wohl nicht/kaum hinzukriegen sein. Außer vielleicht mit einer Thermoblockmaschine. Ansonsten müssen die unregelmäßigen Zeiten Deiner Selbstständigkeit irgendwie "gerundet" werden. Sprich, wenn Du immer irgendwie zwischen 7 und 9 aufstehst und dann Espresso brauchst, geht das Ding per Schaltuhr um 6:30 an und bleibt dann an bis Du es ausmachst. Je nachdem wann Du immer mal wieder so reinschneist, geht die Maschine dann nachmittags nochmal irgendwann per Schaltuhr an und ist dann bis abends an. Oder, wenn die Abstände sehr kurz sind (Kaffee zum Mittagessen), läuft das Ding eben auch mal durch.

Nebenbei: Es gibt ja auch Maschine-per-Handy-Anschaltlösungen...

Zu einem richtig guten Espresso gehört (leider?) eben auch eine gut vorheizte Maschine, damit die Temperatur stimmt und stabil ist.

Aus welcher Region/Stadt kommst Du denn? Etliche Deiner vorgeschlagenen Maschinen kann man ja auch im Geschäft oder (in der Regel lustiger) bei Boardies anschauen!

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Zitat von danielp

... das mit der Aufheizzeit wird wohl nicht/kaum hinzukriegen sein.

Dem kann ich mich nur nachdrücklich anschließen und dir die von Daniel genannte pragmatische Lösung empfehlen. Da du ja erklärtermaßen kein Design-Freak bist, und ich der Meinung bin, für zwei mal am Tag Kaffee sind ~600EUR schon Luxus, würde ich dir die Oscar empfehlen. Um das Entlüften beim Vorheizen zu umgehen in der von Rafiffi hier im Forum angebotenen Version mit Entlüftungsventil.

(Und warum bist du jetzt eigentlich verzweifelt? Habe ich echt nicht verstanden.)

Alles wird gut - Sheygetz

hmmpfrrt und räusper, also

für 2 mal am Tag, tja, lang war das Forumforsten und rumüberlegen, da hab ich mir nach nem Einkreiser die Quadra geleistet, gut, mit einem, scheints, Superschnäppchen in Sachen Mühle, kreiselnd in der Bucht, zumindest arbeiten die beiden optimal zusammen. Ich trink gern Beides, Milchmix und solo, und beide, zwischenzeitlich immer öfter auch für Nachbarn und Freunde, macht sie, mit mir, als Helferin,zwecks Bohnenreinfülllen, perfekt sagt

Edith

und immer 5 mm min. ( hab mir heut Betrachtungsgläser geleistet) crema drauf

Wenn du 1300-1700€ ausgeben willst, braucht man über die Frage Einkreiser oder Zweikreiser? gar nicht diskutieren. Ein Zweikreiser ist allemal bequemer und vielfältiger einsetzbar als ein Einkreiser. Wenn dir die kurze Aufheizzeit wichtig ist, bleibt erst einmal der Thermoblock (nur wenige Minuten). Z. B. Quickmill 3004, ein Zweikreiser, wird schon für 700€ angeboten. Eine Bezzera 99, eine Kesselmaschine ohne E61 Brühkopf, kann zur Not auch schon nach 10 Minuten eingesetzt werden. Ich weiß das von Freunden. Nachdem der Kessel hochgeheizt ist, 4-5 Leerbezüge durchlaufen lassen und dann geht es los.
Noch ein Rat: schau dir die Maschinen, die für dich in Frage kommen, auf jeden Fall in Natura an. Dabei scheiden einige Favoriten von selbst aus und die Entscheidung wird leichter.
Gruß
Arni
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ECM Techn. La Pavoni Europiccola, Anfim House