Elektrische Brühgruppenheizung ja - nein

**Schulz** · 06.01.2008, 17:47

Liebe Baristas,
auch wenn ich vielleicht einen Glaubenskrieg entfache.
Ich möchte mich aber zwischen zwei Maschinen entscheiden.
Die bessere Reinigungsmöglichkeit der elektr. Version wurde mir von einem Händler empfohlen.
Eine hat elektrische Brühgruppenheizung ( Bezzera 07)
Die andere über Thermosyphon ( BFC ELA oder BFC Splendor)
Ich habe nicht vor Experimente mit exotischen sehr teuren Kaffees zu machen-man möge mir das bitte verzeihen-
Ich möchte nur einen guten Espresso/ Cappu mit schöner crema zaubern.
Thomas

ps. und meine liebe Frau damit verwöhnen

**Caruso** · 06.01.2008, 18:41

Zur Bezzera 07 findest du einen aktuellen Thread hier: Bezzera BZ07

Maschinen mit Thermosyphon sind hier weit verbreitet. Die E 61 Brühgruppe ist halt ein Klassiker und hat viele Anhänger, vor allem die Modelle mit Hebel wegen der damit gesteuerten Präinfusion. Über mögliche bzw. übliche Probleme mit dieser Brühgruppe wird aktuell gerade hier wieder einmal diskutiert: vibiemme dualboiler.

Je nach Maschine und konkreter Auslegung des Thermosyphons bzw. des Wärmetauschers neigen die Maschinen zum mehr oder weniger starken Überhitzen im Leerlauf, manche haben relativ kühle Brühgruppen, die man durch Leerbezüge aufheizen muss, und bei manchen wird empfohlen, die Düsen im Thermosyphon zu tauschen, um sie zu optimieren.

Zu allen von dir ins Auge gefassten Maschinen wirst du über die Suche zahllose Threads finden.

Vielleicht findet sich einer, der beide Maschinen vergleichen konnte. Aber die BZ 07 ist leider sehr neu, und es gibt noch nicht so viele Erfahrungen wie mit den E 61 Maschinen.

**koffeinschock** · 06.01.2008, 21:11

Zitat von Schulz

Die bessere Reinigungsmöglichkeit der elektr. Version wurde mir von einem Händler empfohlen.

interessante aussage. hat er das irgendwie weitergehend begründet? mir fällt gerade nichts ein, was eine ts-gruppe besonders kompliziert zu reinigen machen sollte...

**meister eder** · 06.01.2008, 21:17

beim ts wird die gruppe in abhänigigkeit vom kesseldruck geheizt, genau wie bei angeflanschten. bei elektrischen heizung, die nur einen festthermostaten haben, schwankt einerseits die gruppentemperatur, andererseits ändert sich die differenz von kessel- und gruppentemperatur bei verändertem kesseldruck und damit auch der temperaturverlauf. wie stark sich das auswirkt, kann ich nicht beurteilen. positv an der elektrischen gruppe ist sicher, dass die schnell heiß wird und nicht unterkühlen kann.
gruß, max
edit: die leichtere reinigung bezieht sich sohl auf den unterschied magnetisches/mechanisches gruppenventil.

**Arni** · 06.01.2008, 21:23

Damit wird sich die Aufheizzeit, die ja für manche ein Problem zu sein scheint, wie einige Beiträge dieser Tage gezeigt haben, etwas verringern lassen. Wie sich das wirkich auswirkt, werden erst Erfahrungen zeigen müssen.

**Schulz** · 06.01.2008, 21:56

Hallo,
danke für die Antworten.
bzgl. der Reinigung wurde mir das so erklärt:
beim ersten " andampfen" des Pucks verflüchtigen sich die mit öligen bestndteile versehenen feinsten Kaffeepartikel in die e 61 gruppe.
dort verbleiben diese, erzeugen evtl. einen Belag der auch durch Rückspülung nicht zu entfernen ist.
d.h. man reinigt zwar- es kommt dann irgendwann nur noch sauber raus- in der tat ist der Belag jedoch noch drin.
das war in etwa die erläuterung eines Händlers- dieser verkauft aber aUCH e61 er mit thermosyphon.
Ich über lege mir aber gerade ob das "geometrisch überhaupt möglich ist.
Frage: besteht hiert über haupt eine Verbindung?
Ich muss mir wohl einen schnitt durch eine e61 er gruppe ergoogeln.
nette grüße
thomas
ichmöchte mich zwischen einer bfc ela oder bfc splendor oder eben der elektr.BZo7 entscheiden.
Ob Hebel oder Schalter ,bei BFC, ist wohl auch Glaubensfrage, oder?
nette gr.
thomas

**meister eder** · 07.01.2008, 01:19

das ist ein ganz schöner unsinn, den der händler da erzählt. kaffeefett kommt ausschließlich beim finalen abblasen am bezugsende in die gruppe, das thermosyphon wird aber gleichzeitig verschlossen. da unterschieden sich maschine mit und ohne preinfusion und magnetischer oder mechanischer gruppe nicht voneinander. bei den mechanischen entfernst du nur das schmierfett vom exzenter, wenn du mit chemie rückspülst. kann man aber nachfetten. und es sind mehr bewegliche teile, die man bei der wartung vor sich hat.
gruß, max