Thema: Brühtemperatur NS Oscar

Hallo,
da bei meiner momentanen Bohnensorte der Espresso leicht säuerlich schmeckte und ich mit der Dampfleistung (zu feucht und kraftlos) der Oscar nicht ganz zufrieden war erhöhte ich den Kesseldruck ein wenig -> das schäumen klappt bestens und auch der Espresso schmeckt nun besser.

Allerdings kommt nun beim Wasserbezug auch nach nur sehr kurzen Standzeiten (<3 Minuten) zu Beginn eine "Dampfphase" aus der Brühgruppe.
Es ist ja bekannt, dass durch das Thermosyphon-System die Brühgruppe nach einer gewissen Zeit überhitzt und ein Leerbezug notwendig ist, allerdings schon nach so kurzer Zeit?

Habe ich nun die Temperatur zu hoch eingestellt oder ist dies normal und ihr bezieht trotzdem sofort das Wasser für den Brühvorgang?

Hat die Oscar eine automatische Abschaltung bei Überhitzung?

Hallo,

Druck erhöhen ist ja gleichbedeutend mit Temperatur erhöhen, allerdings sind 3 Minuten schon recht kurz, da scheint mir der Druck schon etwas zu hoch zu sein.
Wie heizt Du denn die Oscar auf, wenn der Kessel beim Aufheizen nicht entlüftet wird, ist die Wassertemperatur zu niedrig. Bis zum Einbau der automatischen Kesselentlüften aus Reinholds (rafiffi) Vienna Pro Set habe ich den Dampfhahn beim Aufheizen solange geöffnet bis es dampft und dann geschlossen.

Grüße,

Stefan

Hallo Brixz!
Die Oscar hat eine rel. hohe Leerlaufflussrate, dadurch sollte die Dampfphase nicht so lang sein, bei meiner sind es bei recht heisser Einstellung ca 4 Sek. Der HX besteht aus einem rel. langen, u-förmigen Rohr, ist daher sehr effektiv und der HX überhitzt sehr schnell, deshalb mache ich vor jedem Bezug einen sehr kurzen Leerbezug ( auch um die Tasse aufzuheizen ). Die Dampfphase sollte sich bei längerer Standzeit aber nicht wesentlich verlängern, die Temperatur kannst Du an Geschmack und Crema erkennen.
Die Oscar hat einen rückstellbaren Sicherheitsthermostaten, bei gefülltem Kessel dürfte aber das Sicherheitsventil früher ansprechen.
Bei meiner letzten Oscar war die Niveausonde des Kessels etwas kurz, der Wasserstand im Kessel dadurch zu hoch, Ergebnis: feuchter Dampf auch bei höherem Druck. Die Heizung muss aber unbedingt vollständig mit Wasser bedeckt sein.
Gruss Roger

Hallo Stefan

hat sich das tunen gelohnt ?
Ich mach eigentlich jedesmal wenn ich milch schäume den dampfhahn nochmals kurz auf und warte dann bis die lampe ausgeht. Finde ich ziemlich nervig. bekomm aber sonst nicht genug dampfleistung wie ich finde.
Ist das ein übel das man hinnehmen muss oder stimmt da was nicht ?

Henning

Zitat von Bubikopf

Die Oscar hat eine rel. hohe Leerlaufflussrate, dadurch sollte die Dampfphase nicht so lang sein, bei meiner sind es bei recht heisser Einstellung ca 4 Sek. Der HX besteht aus einem rel. langen, u-förmigen Rohr, ist daher sehr effektiv und der HX überhitzt sehr schnell, deshalb mache ich vor jedem Bezug einen sehr kurzen Leerbezug ( auch um die Tasse aufzuheizen ). Die Dampfphase sollte sich bei längerer Standzeit aber nicht wesentlich verlängern, die Temperatur kannst Du an Geschmack und Crema erkennen.
Die Oscar hat einen rückstellbaren Sicherheitsthermostaten

@ Bubikopf:
Die Dampfphase ist auch nicht sehr lange (<4 Sek.), bin aber froh zu hören, dass dies bei dir auch der Fall ist. Hatte nur "Angst", dass die Maschine durch eine zu hohe Temperatur Schaden erleiden könnte.
Mit Sicherheitsthermostat meinst du sicherlich den Temperatursensor im Kessel? In wie fern ist dieser "rückstellbar"?

@coffeehead:
Ich habe mir auch ein Entlüftungsventil eingebaut (allerdings nicht das von rafiffi. Habe dies zusammen an einem Baum mit dem Sicherheitsventil verbaut. Finde es schon angenehmer, da man sich das Entlüften erspart und dieses ja auch nicht immer exakt lange gemacht wurde.
Zudem betreibe ich die Oscar wochentags mit einer Zeitschaltuhr.

Danke für eure Antworten und einen schönen Sonntag...

Der Thermostat sitzt oben rechts am Boiler.
Gruss Roger

Zitat von coffeehead

Hallo Stefan

hat sich das tunen gelohnt ?
Ich mach eigentlich jedesmal wenn ich milch schäume den dampfhahn nochmals kurz auf und warte dann bis die lampe ausgeht. Finde ich ziemlich nervig. bekomm aber sonst nicht genug dampfleistung wie ich finde.
Ist das ein übel das man hinnehmen muss oder stimmt da was nicht ?

Henning

Hallo Henning,

Probleme mit zu wenig Dampf hatte ich noch nie, mit oder ohne automatischer Entlüftung steht immer ordentlich Dampf zur Verfügung. Ich habe allerdings von Anfang an eine 2 Loch Düse an der Dampflanze, gerade wenn nur für einen Cappu Milch geschäumt werden muss wesentlich einfacher in der Handhabung. Die original 4 Loch Düse habe ich auch ausprobiert, auch da steht immer genug Dampf an, um auch während des Bezugs Milch aufzuschäumen. Ich drehe aber auch wie Du kurz den Dampfhahn kurz vor dem Schäumen auf, allerdings nur um Kondenswasser abzulassen.

Grüße,

Stefan

@Bohnenfreund:

Hallo Stefan,

Wenn ich das richtig verstehe, hast Du Deine Oscar "aufgerüstet", d.h. Du hast "Vorher-Nachher" Erfahrung. Wie hat sich denn jetzt Dein Kaffee verändert? Die Meinungen gehen ja von "ungeniessbar" bis "super" bei originalen ~12 Bar. Du hast jetzt doch eine druckoptimierte Oscar. Wie beeinflusst das denn das Ergebnis? Ich glaube, das ist es, was coffeehead wissen wollte (und nicht nur er ).

Ich hab' da schon mal was vorbereitet, mmmh, mmmh: (würde Bio sagen)

x Sensationell
x Geht so
x Na ja
x Marginal
x Wer zum Teufel ist dieser Oscar?

Gruss
Plempel

Hallo,

- Einbau eines Entlüftungsventils hat keinen Einfluss auf Dampfleistung oder Brühdruck.
- Brühdruck kann nur über das vorh. oder ein nachträglich eingebautes Expansionsventil verändert werden, an dieser Stelle möchte ich anmerken, dass die Veränderung des Brühdrucks von ca. 12 auf 9 bar überschätzt wird in Bezug auf geschmacklichen Einfluss und Neigung zu Channeling und liegt eher in dem Bereich, die durch eine Extraktion mit oder ohne Preinfusion entspricht.
- Die Dampfleistung ist direkt mit der Einstellung des Pressostaten gekoppelt, höherer Druck - mehr Dampf, aber eben auch höhere Brühtemperatur des HX-Wassers.
Bei meiner Oscar liegen die Schaltpunkte des Pressostaten leider weit auseinander, "Aus" bei 1.1 bar und "Ein" bei 0.7 bar. Die Bandbreite von 0.4 bar ist bei meinem verbauten Teil nicht gesondert einstellbar. Daher ist die Dampfleistung bei 0.7 bar nicht wirklich berauschend ... ich sollte mal einen neuen bzw. anderen Pressostaten einbauen, bei dem die Hysterese einstellbar ist.

Gruß
Ulli

Zitat von plempel

@Bohnenfreund:

Hallo Stefan,

Wenn ich das richtig verstehe, hast Du Deine Oscar "aufgerüstet", d.h. Du hast "Vorher-Nachher" Erfahrung. Wie hat sich denn jetzt Dein Kaffee verändert? Die Meinungen gehen ja von "ungeniessbar" bis "super" bei originalen ~12 Bar. Du hast jetzt doch eine druckoptimierte Oscar. Wie beeinflusst das denn das Ergebnis? Ich glaube, das ist es, was coffeehead wissen wollte (und nicht nur er ).

Ich hab' da schon mal was vorbereitet, mmmh, mmmh: (würde Bio sagen)

x Sensationell
x Geht so
x Na ja
x Marginal
x Wer zum Teufel ist dieser Oscar?

Gruss
Plempel

Hallo Plempel,

Wenn Du mich so fragst nehme ich Tor 3

Ich bin mit dem Umbau zufrieden, das berüchtigte Channeling tritt kaum noch auf und durch den "sanfteren" Druckaufbau gibt es auch eine längere Peinfusion. Beim bodenlosem Siebträger mit NS zweier Sieb daurt es ca. 3 Sekunden nach Pumpenstart bis Espresso aus dem Sieb kommt.
Ohne Expansionsventil und mit werksseitig auf 14 Bar eingestelltem Überdruckventil an der Gruppe musste ich sehr feste Tampern um nicht jedesmal ein Loch im Puck zu haben. Das ist jetzt nicht mehr notwendig und ich kann viel mehr mit Mahlgrad und Tamperdruck experimentieren.
Eine Vorteil soll die Begrenzung des Brühdrucks auch bei der Verwendung eines einer Sieb haben, das geht mit Werks Setup fast garnicht. Ich habe mit ein LM Einer bestellt und werde mich mal überaschen lassen.
Da ich noch kein Nadelventil habe um den Druck bei einem simuliertem Bezug zu messen (ist aber in Vorbereitung) habe ich den Brühdruck auf 10,5 Bar gegen das Blindsieb eingestellt, das waren es ab Werk 14 Bar. 9 - 9,5 Bar gegen das Blindsieb ist "gefühlt" zu wenig Druck.
Ach so, ja, das Ergebnis, lecker-lecker würde ich sagen, wobei sicherlich noch nicht alles ausgereizt ist was das Equipment incl. Espresso so hergeben würde. Ich habe z.b. noch nicht mit der Temperatur experimentiert, aber dafür müsste ich als Cappuccino Trinker mir wohl die doppelten Espressi pur reinschrauben , da warte ich lieber bis das LM einer Sieb da ist und starte mit single shots.

Ich bin ich kein Typ der blumigen Umschreibungen, aber ich würde alles genau so nochmal machen, nur schneller !! Für mich hat sich die Investition gelohnt, es ist einfacher geworden ein gutes Ergebnis zu erzielen und die Maschine verzeiht mehr Fehler seitens der Bedienung.

@graceland

Hallo Ulli,

ich wurde Dir auch zu einem Pressostaten mit einstellbarer Hysterese raten, 0,4 Bar ist ganz schön viel, da musst du ja temperatursurfen um überhaupt heißes Wasser auf den Puck zu bekommen. Bei meiner Oscar ist eine solche Einstellung am Pressostat möglich, ist aber ab Werk so eingestellt das (geschätzt) ca. alle 2-3 min die Heizung für ca. 20 sek anspringt , ich hatte schon ein Leck im Kesselkreislauf vermutet aber da ist alles alles dicht. Wenn Du möchtest kann ich die Zeit morgen mal messen dan hast Du es genauer. By the way, wo misst Du den Kesseldruck, schraubst Du ein Manometer an die Dampflanze ?

Grüße,

Stefan