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  1. #1
    wurstbrot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    ECM Veneziano A2 gekauft April 2005 mit Anfim Haus Mühle für zusammen € 2220,- bei Fa. Kitchenenterprise (Braun Grossküchengeräte, Neuhemsbach)
    an Festwasseranschluss mit Entkalkerpatrone.
    Die Maschine geht über Zeitschaltuhr morgens um 6:00 an und läuft dann täglich bis 18:00

    Äusserlichkeiten: Chrombomber mit beleuchteter Rückwand - bei entsprechender Aufstellung gut geeignet um die Wand sinnfrei zu beleuchten

    Innere Werte: Rotationspumpe - nach 2,5 Jahren kaputt, ebenso der Motor

    Espresso: Nach einigem anfänglichem Üben - Sehr guter Kaffee!!! Man wird so versaut, dass man im Restaurant kaum noch Kaffee trinken kann.

    Aufschäumen: In nullkommanichts lässt sich praktisch jede beliebige Menge Milch in den nächst höheren Aggregatzustand versetzen. - keine Klagen

    Bisherige Probleme: Seit ca. 2 Monaten beim Beziehen ein leichtes Zwitschern der Pumpe. Dabei habe ich mir nichts Böses gedacht. Dann vor zwei Wochen Totalausfall: heizt hoch, aber keine Pumpenaktion mehr. Nach Betrachtung des Innenlebens der Entschluss die Reparatur nicht selbst durchzuführen (Postoperative Undichtigkeiten würden von höhergestellten Familienmitgliedern drakonisch geahndet)
    Bei der Inspektion fiel mir ein wenig weissliche Ablagerungen auf der Bodenplatte, direkt unter dem Flansch Motor / Rotationspumpe auf.
    Transport der Maschine zu Espresso Schliebeck in Dortmund. Dort Diagnose: Pumpe war wohl geringgradig undicht (von Anfang an?? - Schande auf ECM!!). Dadurch ist der Motor festgegangen. Herr Schliebeck hat dann vorgeschlagen, den Wassertank auszubauen (brauche ich eh nicht) und den gewonnenen Platz zu nutzen um den Motor zu versetzen. Dadurch konnte ein stärkerer Motor eingebaut werden. Ausserdem wurden die Teflonleitungen durch Flexleitungen ersetzt (Pimp my ECM, alles sorgfältig und mit Liebe gefrickelt). Insgesamt Kosten von € 500,-

    Vorteile: Kaffee wie er sein soll - Wenn sie läuft

    Kommentar/Empfehlung: Nie wieder ECM. Es gibt auch andere Maschinen mit gleichen / ähnlichen Komponenten, die billiger sind. Ich hatte damals so viel Geld investiert weil ich hochwertige Qualität kaufen wollte, die eben nicht nach zwei Jahren die Füsse streckt - hat ja auch geklappt, es waren 2 1/2 Jahre.
    Ich hatte damals noch über die LaCimbali 21 nachgedacht. Jetzt vermute ich dass ich mich falsch entschieden habe.
    Geändert von wurstbrot (20.01.2008 um 18:10 Uhr)

  2. #2
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Da kann ECM nix für, es gibt nur ein paar Pumpenhersteller, und die beliefern nun mal alle Hersteller. Auch ist der Preis für die Veneziano keinesfalls überzogen, die M21 mit Rot.Pumpe hat schon vor 2 Jahren 3000,- gekostet. Dass es nun grade da rausgelaufen ist, wo das Wasser auch noch den Pumpenmotor heimsucht, ist leider sch.... Pech.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

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  3. #3
    wurstbrot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Das klingt ein bisschen so wie wenn ich mir ein Auto von z.B. VW kaufe, bei dem nach zwei Jahren die Lichtmaschine kaputt geht. Da kann dann nach dieser Logik VW auch nichts für, weil die Lichtmaschinen vom Zulieferer XYZ kommt...
    Ich habe da eine andere Vorstellung von Produktqualität.
    Da ja scheinbar sowieso alle Komponenten von Teileherstellern kommen, muss ich die Maschine also dieser Logik nach so bewerten: ECM stellt scheinbar nur das Gehäuse her. Das glänzt immer noch.
    Also alles klasse???
    Geändert von wurstbrot (20.01.2008 um 09:03 Uhr)

  4. #4
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Was ich damit sagen wollte, war folgendes: Dasselbe hätte Dir mit einer Cimbali für 3000 Euros auch passieren können. Nur hättest Du dann noch 800 Euro mehr ausgegeben.

    Greetings \\//

    Marcus
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  5. #5
    wurstbrot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Ich hatte geglaubt dass LaCimbali eigenproduzierte Teile verwendet, die sehr zuverlässig sind...
    Eine Illusion weniger...

    Aber das Positive: Seit dem Umbau ist die Maschine flüsterleise, so leise war die Maschine auch direkt nach dem Auspacken damals nie!!!

    Entweder war die Pumpe von Anfang an tatsächlich lauter weil defekt oder Herr Schliebeck hat da einen Supersilent schwingungsreduzierten Turbomotor eingebaut, der DEUTLICH besser ist als das was ECM verbaut! Es ist nicht nur leiser sondern klingt auch satter, wirklich eine schöne Überraschung!

  6. #6
    Sheygetz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    @wurstbrot
    Was hat er denn verbaut, der Herr Schliebeck? Du machst mich neugierig.

    Und, bitte, ergänze doch deinen Wohnort (Schliebeck=Pott?).

    Sheygetz
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  7. #7
    wurstbrot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Espresso Schliebeck ist ein Laden in Dortmund. Es stehen dort auch mehrere sehr schöne historische Geräte. Renovierungen alter Geräte sind wohl so ein bisschen sein Spezialgebiet.

    Zu den bei mir verbauten Geräten kann ich keine Details angeben, nur soviel: der Motor ist deutlich länger als der alte, hat am Ende einen Kühlventilator unter einer Plastikkappe. Er hat deutlich mehr Leistung als der alte, aber ich glaube nicht dass das irgendeinen Vorteil bringt. Die Pumpe ist eine Rotoflow und auch viel grösser als die alte Pumpe. Sie hat mehrere Rippen zum Motor hin. Auf ExpressoXXL sehen einige der Bilder der Pumpe sehr ähnlich.

    Das Entscheidende ist aber wohl: Der Motor ist nun auf Silentblöcken befestigt und damit akustisch von der Bodenplatte entkoppelt. Der Unterschied ist fast unglaublich. Eigentlich ist es ja völlig logisch, dass so ein Stahlblechgehäuse bei Vibration enorm scheppert und dröhnt. Aber trotzdem ist die Geräuschänderung einfach enorm. Hätte ich nicht für möglich gehalten.

  8. #8
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Schwinggummis bekommt man in verschiedenen Härten bei Conrad recht billig, sollte jeder Rot.Pumpenmotor mit entkoppelt werden.
    Gruss Roger

  9. #9
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    bei meinem motor habe ich den ventilator abgebaut. laut info des verkäufers ist der nur bei dauerbetrieb nötig, die üblichen laufzeiten von bis zu einer minute übersteht er auch locker ohne.
    ist ja ohnehin ziemlich warm in der maschine. ua deshalb werde ich ihn demnächst auslagern, irgendwo zu entkalker und druckminderer. hat auch den vorteil, dass man schneller rankommt.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  10. #10
    wurstbrot ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: ECM Veneziano A1 - 2,5 Jahre Erfahrungsbericht

    Das Auslagern von Pumpe und Motor macht wohl wirklich Sinn wenn man einen Festwasseranschluss hat. Dann kann es natürlich noch leiser werden, eine gute Schalldämmung im "Schrank darunter" vorausgesetzt. Andererseits wird die Maschine natürlich noch weniger portabel. Und Vorsicht: je mehr Eingeweide des Guten Stückes der weiblichen Mitbewohnerin präsentiert werden, desto stärker fällt deren Urteil über die geistige Gesundheit des Espresso-Liebhabers aus... Schliesslich hat man die Anschaffung ja mal verniedlichend als "sehr gute Kaffeemaschine" oder ähnlich angepriesen. Das sich die Infrastruktur dafür dann auf mehrere Kubikmeter Küchenraum erstreckt kann eine soziale Widerstandserhöhung bewirken...

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