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  1. #1
    Jumbodose ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Siebträger Einstieg

    Als erstes einmal: Sensationelle Seite. Sicher bin ich ein nicht ganz so großer Extremist, aber es begeistert mich schon. Habe nach AEG und Jura F50 nun das Gefühl reif zu sein für den Einstieg in die ST-Klasse. Aber wie viele vor mir führt das viele lesen zu immer mehr Verwirrung. Grundsätzlich trinke ich abends meine 2 Esprssi und am Wochenende je 2-3 Cappus. Auch ich suche Espresso nicht in Perfektion, aber schon in Barqualität. Wenn ich bedenke wie gut ein Cafe schon an einem Autogrill in ITA ist, ja, so hätte ich ihn gern. Aber auch schäumen sollte das Pr8stück können für den Cappu. Hier habe ich bei der anvisierten QM 3035 Pegaso so meine Befürchtungen, auch ob der Qualität der integrierten Mühle (nicht w/ Hitze). Optisch finde ich die Maschine toll. ECM T. oder M. sind top, aber ehrlich gesagt mir doch etwas zu teuer. So 1-1,2k € incl. Mühle wäre meine Vorstellung. Kennt jemand über eine gute Machine hinaus in München einen Händler wo Preis und Service stimmt ? M8 weiter so, nach meinem Kauf werde ich bestimmt "kommunikationsfreudiges Vollmitglied"

    LG, Jumbo

  2. #2
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    herzlich willkommen!
    bei deinen anforderungen reicht eigentlich ein einkreiser, 2-3cappu schaffen die dinger, ohne nervig zu werden. die domobar wär da was feines...
    andererseits könnten aus den 2-3cappus schnell 6-10 werden, wenn sich das rumspricht und du dich selbst dran gewöhnst. und grade dann wäre die domobar sehr langsam...
    bliebe also:
    a) einen günstigen 2kreiser kaufen (bz99, bz07, oscar, butterfly, cuadra) oder
    b) einen richtig guten einkreiser wie die domobar oder die perfetta und darauf zu hoffen, dass nicht viel mit milch getrunken wird. espresso können die beiden auch in rauhen mengen produzieren.
    bei beiden varianten wäre noch genug geld für eine mühle über. bei der würde ich auch nicht knausrig sein. die demoka reicht zwar als einstieg, es gibt aber weit bessere modelle, die leiser sind, schneller, weniger sauig, und einem letztendes auch noch die arbeit beim tampen und verteilen vereinfachen. von compak bis casadio hast du ne breite palette zur auswahl (naja gut, bei der casadio reichts höchtens noch für ne oscar ...)
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
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  3. #3
    hawk ist offline Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Also wenn ich persönlich jetzt so in die Siebträgermaterie einsteigen würde, ich glaube ich würde mir die aufgebohrte Oscar Vienna Pro + vermutlich die Grinta dazu vom Boardmitglied rafiffi kaufen.

    Und die hätte ich dann vermutlich auch jetzt noch und nicht wie geschehen mit nem kleinen Einkreiser angefangen und mittlerweile bei ner Mechanika III gelandet .

    Die Casadio würd ich mir für später als Mühlenupgrade vormerken, wenn der Wunsch noch was zu verbessern übermächtig wird. Steht bei mir schon auf der Wunschliste für die nächste Zeit, sobald die Kasse es hergibt.

  4. #4
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Zitat Zitat von hawk Beitrag anzeigen
    Also wenn ich persönlich jetzt so in die Siebträgermaterie einsteigen würde, ich glaube ich würde mir die aufgebohrte Oscar Vienna Pro + vermutlich die Grinta dazu vom Boardmitglied rafiffi kaufen.
    So unterschiedlich sind die Leute...

    Ich würde mir heute als Anfangsmaschine eine La Cimbali Junior mit ner Mazzer Mini gönnen.

    Das hilft dem Frager nicht wirklich weiter.

    Bei einem Budget von 1.000-1200€ empfehle ich eine BZ99 + ne richtig gute Mühle. Noch etwas finanziell strecken und es könnte für ne Mazzer Mini reichen.

    Mit einer solchen Kombi ist man auf Jahre versorgt.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
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  5. #5
    hawk ist offline Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Also gut anders formuliert: mein Vorschlag für einen günstigen und guten Einstieg in die Siebträgerklasse mit dem Potential das geforderte Profil des Fragers mehr als nur zu erfüllen ist eine NS Oscar, optimal gleich mit dem Vienna Pro Umbau. Als Mühle z.B. die NS Grinta. Preis zusammen liegt wohl bei etwas unter 1000€.
    Diese Kombi bietet meiner Meinung nach eine absolut ausreichende Versorgung. Gründe aufzurüsten finden sich immer, wenn man das unbedingt will.

  6. #6
    Jumbodose ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Lieben Dank für die informativen Beiträge. Ich glaube, ich kann mich für die Domobar Inox erwärmen. Komme mehr und mehr von der Quickmill weg. Bei CasaDelEspresso gibt es ein Bundle mit der Demoka für € 980,--. Erscheint mir fair. Hat jemand Erfahrung mit denen ? Gibt es preislich und in Sachen Zuverlässigkeit eine Alternative ? Sollte man wirklich noch € 100,-- in eine teurere Mühle investieren ? Ich weiss, am Ende hängt es von einem selber ab, aber ich rede wie der Blinde von der Farbe. Hat jemand Erfahrung:

    1) wie oft entkalken (wenn Britta Wasser verwendet)
    2) wie lange aufwärmen ?
    3) kann man auch hintereinender 3 Espressi rauslassen ohne Quali-Verlust?
    4) welcher Cafe hat sich für diese Maschine bewährt ?

    In München (und Umgebung) ein Händler (oder Boardmitglied) wäre natürlich auch super !

    Noch einmal vielen Dank für die tollen Infos, Jumbo

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    ich würde einen st bei gefiltertem wasser einfach solange betrieben, bis nix mehr rauskommt und dann komplett demontieren zum manuellen entkalken. das kann aber 2-5jahre dauern.
    die einkreiser kann man auch regelmäßig durch entkalker in den tank kippen entkalken, aber da darf sich nicht erst eine schicht bilden, weil sonst losgelöste teilechen durch die maschine wandern und sensible stellen blockieren können.
    sowohl die domobar als auch die bz99/07 sind was kaffee und dampf angeht besser als die qm. die ist vor allem eins, nämlich schnell. die bz07 ist aber auch schon nach knapp 10min einsatzbereit. die domobar braucht halt läger, bis sie dampfen kann, dafür dampft sie aber wesentlich besser (mehr und trockenerer dampf).
    due kannst dir natürlich erstmal ne einfache mühle (demoka/ascaso/grinta) holen und bei bedarf hier verticken. demokas gehen hier je nach alter und aktuellem markt zw 100 und 150euro weg. die vorteile einer besseren kann man erst durch direkten vergleich einschätzen, will sie dann aber nicht mehr missen...
    gruß, max
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  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Zitat Zitat von Jumbodose Beitrag anzeigen
    1) wie oft entkalken (wenn Britta Wasser verwendet)
    2) wie lange aufwärmen ?
    3) kann man auch hintereinender 3 Espressi rauslassen ohne Quali-Verlust?
    4) welcher Cafe hat sich für diese Maschine bewährt ?
    Also mit der Kombi liegst Du nicht falsch. AUch die Demoka wird Dich auf Jahre zufriedenstelen

    zu 1) Meine Maschine läuft seit 2,5 Jahren ohne einen Mucks mit (sehr weichem) Leitungswasser. Also, wenn Du kalkarmes Wasser nimmst dauert das schon ein paar Jahre.

    zu 2) nach 25 bis 30 Minuten ist die Maschine startklar (Zeitschaltuhr?)

    zu 3) Auch 30 Espressi ohne Qualitätsverlsut.

    zu 4) Dir steht eine ganze Welt an Kaffees offen. Vieleicht solltest Du als Münchener mit den Kaffees von Hari Faust starten.

    Gruß

    Gerd
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  9. #9
    Jumbodose ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    Danke, danke, danke. Also, habe jetzt mal bei casa-del-espresso in der Oberpfalz angerufen. Nettes und informatives Gespräch (guter Verkäufer, keine Frage ). Nun hat er es geschafft mich auf eine ECM Classika zu bringen (zu einem vernünftigen Preis, wenn auch 200 Euronen über der Domobar). Denke ich werde das mal ordern und am we abholen.
    Ich hoffe, es spricht nichts gegen dieses Maschinchen !?!?

    Auch wenn ich nun für einen Einkreiser schon preislich oben angelangt bin, so hoffe ich doch, dass sich das am Ende bezahlt macht. Sicher bin ich bald als Nutzer in eurem fabelhafen Board präsent mit vielen praktischen Fragen.

    Denke werde mal in der Plinganser Strasse bei Cafe Fausto vorbei schauen, das klingt ja wirklich mal sehr verlockend, was man da so liest. Brach ich noch irgendeine Hardware dringend um dann am we zu starten, neben Maschine und Mühle ?

    Frohes geniessen
    Jumbo

  10. #10
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siebträger Einstieg

    ein tamper wär sehr sinnvoll (um nicht zu sagen unverzichtbar), und ein ausklopfkasten vielleicht. den tamper müsste es bei fausto geben.
    was ist eigentlich an der classika so toll? für meinen geschmack schrammt schon die domobar preislich an der grenze des sinnvollen für einen einkreiser. für mehr wollte ich dann schon einen 2kreiser haben...
    gruß, max
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