Thema: Hilfe zur Maschinenwahl

Hallo liebe Forum-User,
bin komplett frisch hier und wollte mal ein herzliches HALLO in die Runde werfen.
Bin komplett "baff" über die tollen Beiträge und auch über das "know-how" der User, die hier am Start sind. TOLL!!!

Jetzt mal zu mir: Ich bin ein absoluter Espressofan, stehe daher nur auf Siebträgermaschinen und habe bisher folgende Maschinen zum Einsatz gebracht: Saeco Aroma und zuletzt einen Tchibo Espressosiebträger Retro, Baugleich Ariete 19500.
Mit beiden Maschinen war ich sehr zufrieden. Die Ariete 19500 gibt nur nach 2_1/2 Jahren ihren Geist auf. Sie sabbert wie ein alter Bernhardiner. Aus dem Brühkopf spritzen nach allen Seiten kleine Wasserstrahle. Ist das normal???

Nun ja, ich will mir auch gerne eine neue Maschine zulegen, komme aber auf Grund der Vielfalt und der unterschiedlichen Bewertungen hier im Forum nicht ganz weiter.
Ich mache mir morgens für die Fahrt einen großen Cappuccino und schäume bisher meine Milch im Bodum Milchaufschäumer auf, nachdem ich sie in der Mikro erwärmt habe. Funktioniert eigentlich perfekt, der Schaum ist genial. Hierauf bin ich umgestiegen, da die Düsen an den Maschinen zu schnell den Saft verloren haben.
Übrigens als Mühle verwende ich eine Solis 166, die mir seit Ewigkeiten treu zur Seite steht. Mit ihr bin ich vollauf zufrieden.
Nun eine Hülle an Fragen (sorry vorab:

1. Ich bin bereit so ca. 300-500 Euro in eine Maschine zu investieren. Was dürfte da für mich in Frage kommen?

2. Lohnt sich eine zweikreisige Maschine und ist bei so einer Maschine der Milchschaum besser, als bei einer einkreisigen Maschine?

3. Was haltet ihr von der Isomac Super Giada?

4. Wie wird von Euch die Isomac Venus beurteilt?
Irgendwie gefällt mir Isomac optisch. Wie sieht es technisch bei diesen Maschinen aus.

5. Worauf sollte ich bei der Neuanschaffung eines Siebträgers unbedingt achten? Wo liegt der Unterschied zu einer billigen ST?

6. Nach der letzten Enttäuschung durch meine Ariete 19500 würde ich gerne Kleinreparaturen wie Dichtungen selber ausführen, dass kann doch so schwer nicht sein. Welche Maschine wäre da geeignet?

7. Welche Maschinen sind als "langlebig" bekannt?

8. Wo kaufe ich am besten meine neue ST Maschine (Bin aus dem Raum Ulm) ?

9. Ich habe beim stöbern im Forum über die langen Aufheizzeiten einiger Siebträger gelesen. Das kenne ich von meinen bisherigen Maschinen überhaupt nicht. Die waren in ca. 5-10 Minuten heiss (auch der ST).
Besteht da ein Unterschied zu den teureren Maschinen?

Das war es eigentlich mal vorab.

Grüsse aus Bayern

Zitat von funboy247

1. Ich bin bereit so ca. 300-500 Euro in eine Maschine zu investieren. Was dürfte da für mich in Frage kommen?

Einiges.
Die Frage wäre, ob Du evtl. auch die Mühle upgraden musst. Hast Du die Solis 166 getunt? Solis sind in der Regel gar nicht bis "gerade so" geeignet, um für gute Espressomaschinen fein genug zu mahlen. Für einfache, kleinste Siebträger reicht es gerade so aus, und mit Tuning geht vielleicht auch noch was, aber auf Dauer wird man wohl mit einer Solis nicht glücklich...
Kennst Du, was Maschinen angeht, den "Klassiker" Rancilio Silvia vom Sehen oder aus dem Board?

Zitat von funboy247

2. Lohnt sich eine zweikreisige Maschine und ist bei so einer Maschine der Milchschaum besser, als bei einer einkreisigen Maschine?

"Besser" wird er nicht, man kann halt immer mit einer Handbewegung aufschäumen ohne aufheizen und abkühlen. Geht somit schneller, wenn man mehrere Gäste hat, viel Cappu trinkt usw.

Zitat von funboy247

3. Was haltet ihr von der Isomac Super Giada?

Zumindest ich würde eher die Silvia nehmen...

Zitat von funboy247

4. Wie wird von Euch die Isomac Venus beurteilt?
Irgendwie gefällt mir Isomac optisch. Wie sieht es technisch bei diesen Maschinen aus.

Die kenn ich nicht "persönlich", ist aber auch "nur" ein normaler Isomac-Einkreiser. Hat bestimmt hier jemand, um mehr zu sagen. Innerlich kenn ich von Isomac bisher nur Zweikreiser, und da war ich manchmal ein wenig enttäuscht, was Aufbau und Aufgeräumtheit angeht... vor allem angesichts des doch manchmal etwas höheren Preises...

Zitat von funboy247

5. Worauf sollte ich bei der Neuanschaffung eines Siebträgers unbedingt achten? Wo liegt der Unterschied zu einer billigen ST?

Die Maschine sollte gut zu handhaben sein und gefallen. Die ganze Maschine sollte stabil und solide sein, um die Temperatur gut zu halten und damit nicht alles wackelt und verrutscht. Der Dampf sollte stark und eher trocken sein, der Siebträger darf ruhig schwer und robust sein. Der Brühdruck sollte möglichst (Stichwort Expansionsventil) einstellbar sein.
(Hm, was gibts da noch zu "beachten"?)

Zitat von funboy247

6. Nach der letzten Enttäuschung durch meine Ariete 19500 würde ich gerne Kleinreparaturen wie Dichtungen selber ausführen, dass kann doch so schwer nicht sein. Welche Maschine wäre da geeignet?

Eigentlich im Prinzip alle "etwas besseren".

Zitat von funboy247

7. Welche Maschinen sind als "langlebig" bekannt?

Ich glaube nicht, dass man die meisten etwas teureren Maschinen ab Silvia und co. wirklich "schaffen" kann. Irgendwann ist halt mal eine Entkalkung fällig, vielleicht geht mal ein Ventil oder so kaputt oder die Pumpe macht mal die Hufe hoch, aber "langlebig" im Sinne von "man braucht keine neue Maschine" sind eigentlich alle...
[QUOTE=funboy247;182166]

Zitat von funboy247

9. Ich habe beim stöbern im Forum über die langen Aufheizzeiten einiger Siebträger gelesen. Das kenne ich von meinen bisherigen Maschinen überhaupt nicht. Die waren in ca. 5-10 Minuten heiss (auch der ST).
Besteht da ein Unterschied zu den teureren Maschinen?

Auch nach 5-10 Minuten kommt schon was aus der Maschine raus. Richtig "perfekt" wird der Espresso aber erst, wenn alle Teile der schweren, großen Maschine so richtig durchgewärmt sind und somit die Brühtemperatur nicht arg abfällt wenn sich das Wasser zum Kaffee bahnt. Insofern lieber ein paar Minuten mehr warten oder die Maschine per Zeitschaltuhr vor dem Aufstehen oder Nachhausekommen heiß machen. Im "Notfall" geht es auch mal in 10 Minuten, mit viel heißes Wasser durchlaufen lassen usw.

Ach ja, und willkommen im Forum!
Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Zitat von funboy247

4. Wie wird von Euch die Isomac Venus beurteilt?
Irgendwie gefällt mir Isomac optisch. Wie sieht es technisch bei diesen Maschinen aus.

Hallo und willkommen.


Ich hab eine Venus und kann bis jetzt nicht klagen.
Ich kämpf zwar noch mit ihr, das liegt aber daran das ich meine Mühle noch nicht lange habe und jetzt auch wieder 3 Wochen von beiden getrennt war (bis Sonntag noch bin).
Zwei kleine Minuspunkte hab ich schon gefunden:

1. Typisch ital. Verarbeitung---das bedeutet alle Blechteile die du nicht auf den ersten Blick siehst wurden nicht mal poliert (Da sieht man noch die Anrieißspuren vom bearbeiten.. zum Bsp das Blech unterm Tank oder auch die Brügruppenabdeckung). Aber naja eine ECHTE Italienerin hald.

2. Das Exp.-Ventiel ist im Heisswasserbereich angebracht. Von der Temperaturstabilität her kein Problem (Kessel ist gross genug) aber es wird zu einem wenn man den Brühdruck verstellen will. Da ich das so bald nicht vor habe---eigentlich kein Problem.
Werde nach Ablauf der Garantie aber sicher ein OPV nach der Pumpe anbringen.

Kleine Macken habe alle!!!

Im Grossen und Ganzen eine wunderschöne Maschine und ich würde sie auch nicht tauschen. Aber der orig. Preis ist zu hoch im Vergleich zur Silvia.
Ich hab sie zu einem Preis bekommen...da konnte ich nicht nein sagen, sonst hätte ich die Silvia genommen

Zitat von Grazer_Student

Kleine Macken habe alle!!!

Die Frage ist halt, welche kleinen Macken die jeweilige Maschine hat. Ich würde z.B. nicht mehr mit zu hohem Brühdruck arbeiten wollen. Dafür mache ich einfach zu viel mit dem Einersieb und mit geringen (=korrekten) Mengen. Schmeckt (mir) einfach besser.

Bei meiner Ela (ja, passt nicht zur Fragestellung, Zweikreiser, zu teuer) hab ich jedenfalls noch keine Macke entdeckt, die mich stören würde. Da passt irgendwie alles...

Aber der Vollständigkeit halber: Auf 800-900 EUR können wir Dich nicht noch hochdiskutieren?!

Oder willst Du gar recht tief, bei den kleinen Gaggias o.ä., einsteigen? Oder - auch der Vollständigkeit halber - preiswert was großes, aber gebrauchtes kaufen und ein wenig dran herumbasteln?

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

@danielp: Natürlich ich gebe dir recht und ich bin mir sicher, dass wenn ich mal den Brühdruck verändert habe werde ich auch sicher sagen "NIE MEHR 13BAR" (zeigt die Venus zumindest an), aber ich würde es nicht als Auswahlkriterium für den ST-Einstieg sehen. Wie gesagt wenn ich die Isomac nicht um 100€ billiger als die Silvia bekommen hätte, dan wärs die Silvia geworden (aber hauptsächlich weil hier im Forum alle (fast) zufrieden damit sind)

@funboy247: wie Daniel schon gesagt hat.....was Gebrauchtes?? Wenn man nicht gerade 2 linke hat und mit ein bisschen Unterstützung aus dem Forum wird eine Gebrauchte auch sicher machbar sein. Ansonsten, da deine Budget-Obergrenze bei 500 € liegt, würd ich dir zur Silvia raten.
Mit 300-500 € wird es etwas schwerer im Zweikreisbereich ohne Basteln einzusteigen.

Danke mal vorab für die ersten Infos

Bzgl. meiner Mühle dachte ich eigentlich, dass ich richtig gut ausgerüstet bin. Was kann man denn da noch "tunen"

Bzgl. dem Preis schwanke ich schon hin- und her. Frage mich aber, ob 600,00 € aufwärts wirklich notwendig sind, bei meinem Verbrauch???

Die Silva habe ich im Internet schon angesehen. Optisch haut sie mich nicht um, aber wenn sie gut ist.......

Was ich mit dem Milchschaum (...wird der besser) meinte: Eigentlich müsste er doch bei ner zweikreisigen MAschine cremiger sein, da ich da viel mehr Power habe und diese auch länger durchhält???

Hmmm mit gebrauchten Maschinen habe ich so meine Zweifel. Bin jetzt kein Maschinenexperte und weiß nicht so recht, ob ich da selber Reparaturen vornehmen kann.
Bin ja schon an der Reparatur von meiner Ariete 19500 gescheitert

Zitat von Grazer_Student

Hallo und willkommen.
Das Exp.-Ventiel ist im Heisswasserbereich angebracht.

Da gehört es doch auch hin...

Zweikreiser haben in der Regel einen größeren Kessel als z. B. die Silvia oder die Venus und haben von daher länger Dampfpower. Das wirkt sich beieiner Tasse nicht aus, aber wenn du auf einmal einen halben Liter Milchnschäumen willst schon. Insofern bist du mit einem Zweikreiser viel flexibler.

Zitat von Andrew

Da gehört es doch auch hin...

kommt drauf an, was du unter "heisswasserbereich" verstehst...

Zitat von old harry

kommt drauf an, was du unter "heisswasserbereich" verstehst...

Wie schon Meister Eder treffend bemerkte:

Zitat von meister eder

heißwasserbereich ist da, wo das wasser heiß ist. punkt.

Das Expansionsventil sollte in erster Linie die Leitungen im HX vor expandierendem Wasser schützen und wird halt zum Brühdruckeinstellen "misbraucht"