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  1. #1
    Braumeister Gast

    Standard Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Servus,
    Vorweg: Ich bin ein absoluter Kaffeeneuling. Was bedeutet das ich zwar jahrelang (und das sehr viel) Filterkaffe 'genossen' habe jedoch keinerlei erfahrung mit Siebträgermaschinen oder Vollautomaten besitze:

    Da ich mir nun einen Siebträger oder VA zulegen möchte, aber von der Qualität der angeboteten Maschinen keine Ahnung habe, bräuchte ich Eure Hilfe!
    Ich bin auf der Suche nach eine Einsteigermaschine im Preisbereich bis zu max. 600 Euro.
    Ich trinke neben normalem Kaffe auch gerne mal einen Espresso einen Capuccino. Die Maschine wäre für einen Ein-Personen-Haushalt, allerdings trinke ich recht viel (bis zu 8 TassenPro Tag)
    Wann sollte ich denn nun einen Vollautomaten, oder einen Siebträger kaufen - wo ist der entscheidende Unterschied?

    In anderen Foren für Vollautomaten wird bei dieser Preikategorie ja eher zu den DeLonghis geraten (auch wenn mir ein Freund dringend zur Jura rät). Jetzt wäre für mich halt noch interresant was der Unterschied zwischen den einzelnen Modellen 3200/3300/3400 bzw. 4200/4300/4400 ist. Welche würdet ihr kaufen? Für die 4500/3500 muss man ja leider schon einiges mehr zahlen...

    Wie sieht das mit den Siebträgermaschinen aus? Was wäre da für mich interessant, was könnt Ihr empfehlen? Was brauch ich beim Siebträger noch? (Mühle, Milchaufschäumgerät????)

    Und dann wollte ich mal wegen den Händlern fragen. Also sind Saturn, oder Mediamarkt eine alternative? Ich meine im Netzt finde ich häufig weitaus preisgünstigere Angebote, aber haben die einen Hacken?
    Zum Beispiel in Sachen Garantie oder Zubehör.
    Könntet Ihr mir evtl. zu dem vorgeschlagenen Model auch gleich ein Händlerangebot raten?
    Auf was sollte ich sonst noch so achten beim Neukauf?
    Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe!

  2. #2
    Leckermaul ist offline Benutzer
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    34

    Standard AW: Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Hallo Braumeister
    für Deine Entscheidungshilfe könnte diese WebSite für Dich hilfreich sein: Hauptseite - KaffeeWiki
    Ich glaube dort werden viele Fragen von Dir beantwortet.

    Ich halte von Mediamarkt und Saturn nicht sonderlich viel. Für meine Espressomaschine hätte ich damals 100 Euro mehr zahlen müssen, wenn ich sie bei Saturn gekauft hätte und vom Service dort will ich erst gar nicht reden...
    Gaggia Evolution + Demoka M-203

  3. #3
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Hi,

    wenn Du gerne Filterkaffee magst, kannst Du diesen in top Qualität leider nicht mit einer Siebträgermaschine herstellen (die kann nur verwässerten Espresso als "Schümli" produzieren).

    Hervorragenden Cappuccino oder Espresso kann wiederum der Vollautomat nicht, dafür aber die Siebträgerespressomaschine. Dazu gehört immer eine gute Espressomühle.

    Trinkt man mehr Espresso und nur selten (oder mit nur 2 Personen auf einmal) Cappuccino, reicht ein Einkreiser Siebträger. Soll oft und kurz hintereinander Milch geschäumt werden, empfiehlt sich ein Zweikreiser Siebträger.

    Die Infos im schon empfohlenen Kaffeewiki werden Licht ins Dunkel der Begriffe bringen.

    "Filterkaffee" gelingt einfach und lecker mit einer French Press Stempelkanne (z. B. Bodum Brazil Kaffeebereiter für 10 Euro bei Amazon.de). Gourmets setzen aufs Schwallbrühen per Hand mit einem Porzellan-Kaffeefilter samt Goldfiltereinsatz Oder Du behälst einfach Deine Kaffeemaschine.

    Auch beim Filterkaffee sollten die Bohnen frisch und frisch gemahlen verwendet werden. Da Röstung (Kaffee statt Espresso) und Mahlgrad (gröber für den Filterkaffee, viel feiner für die Siebträgermaschine) sich unterscheiden, benötigt man für Filterkaffee eine zweite (wenn auch nicht so teure!) Kaffeemühle.

    Meiner Erfahrung nach vermisst man Filterkaffee schnell nicht mehr, wenn man erst von dem "Kaffee" aus einem Siebträger verwöhnt wird. Und viel magenschonender ist Espresso auch.

    Ein Gerät, das auf Knopfdruck alles kann, kann leider nicht alles perfekt, dafür vieles ein Bißchen.

    Das A und O sind frische Bohnen, möglichst aus Langzeitröstung und nicht aus dem Supermarkt.

    Die Kaffeezubereitung (Espresso/Cappu mittels Siebträger) ist zwar etwas aufwändig, aber dafür einmalig lecker. Und einen Vollautomaten muß man ja auch reinigen...

    Ich würde Dir den Besuch eines Espressomaschinenfachgeschäfts empfehlen, das auf Siebträger spezialisiert ist. Dort könntest Du (nach der Leküre des Kaffeewiki) mal alles genau ansehen.

    Die großen Elektromärkte sind eher ungeeignete Adressen.

    Viel Spass beim Lesen!
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  4. #4
    Constantin / ilcaffe.de ist offline Neuer Benutzer
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    20

    Standard AW: Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Hi!

    Auf Espresso umzusteigen ist auf jeden Fall schon Mal eine gute Entscheidung, weil Espresso nicht nur bekömmlicher sondern auch vom Geschmack deutlich anspruchsvoller ist, weil mehr des in der Bohne enthaltenen Öls emulgiert wird und weniger Säure extrahiert wird.

    Wenn du allerdings nach dem echten Espressogeschmack wie in Italien suchst, brauchst du definitiv eine Siebträgermaschine mit Mühle. Empfehlen kann ich für deine Preisvorstellung Einsteigergeräte mit der sog. "Faema E61-Brühgruppe", z.B. von Vibiemme oder Isomac. Es gibt aber auch viele andere. Allerdings musst du beachten, dass du nach jedem Aufschäumen, Dampf aus der Maschine ablassen musst, bevor du wieder Kaffee machen kannst.

    Wenn du darauf verzichten willst, musst du entweder mind. 1000€ ausgeben für eine "Zweikreislaufmaschine", z.B. von Isomac die "Tea" oder von La Nuova Era die "Cuarda". Hier sind Dampf und Kaffeeabgabe getrennt. Oder eine einfachere Siebträgermaschine, bei der Schaum über eine getrennte Pumpe erzeugt wird (von Krups z.B.). Ist aber auf Dauer nicht das Wahre.

    Als Mühe kann ich die La Pavoni "Jolly Dosato" empfehlen.

    Ein paar weitere Tipps zur Zubereitung habe ich hier zusammengestellt.

    Gruß,
    Constantin.

  5. #5
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Zitat Zitat von Constantin / ilcaffe.de Beitrag anzeigen
    Einsteigergeräte mit der sog. "Faema E61-Brühgruppe", z.B. von Vibiemme oder Isomac.
    Hi,

    gute Einsteigergeräte gibt es ab 350 Euro - die Gaggia Baby Class. Der Espresso wird hervorragend (wenn man den Bogen erst mal raus hat).

    Günstige, gute Espressomühlen beginnen ab ca. 180 Euro für Iberital Challenge.

    Bei den Zweikreisern geht es ab Nuova Simonelli Oscar los, ca. 650 Euro.

    Auch ohne E61 kann man super Kaffee machen
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  6. #6
    caffè olivier ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe, bitte!

    Zitat Zitat von cappufan Beitrag anzeigen
    Hi,

    wenn Du gerne Filterkaffee magst, kannst Du diesen in top Qualität leider nicht mit einer Siebträgermaschine herstellen (die kann nur verwässerten Espresso als "Schümli" produzieren).

    Hervorragenden Cappuccino oder Espresso kann wiederum der Vollautomat nicht, dafür aber die Siebträgerespressomaschine. Dazu gehört immer eine gute Espressomühle.
    ...
    Hallo Braumeister,

    obiges zitat ist event. etwas missverständlich, man könnte herauslesen ein Vollautomat könnte einen filterkaffee produzieren. dem ist nicht so, ein VA kann überhaupt nix hervorragend... einfach, praktisch, schnell - das schon, aber nicht in einer qualtität, die einer siebträger- bzw. filtermaschine das wasser reichen könnte...
    musst dir halt überlegen was dir wichtig ist - gibt genug fälle, wo ich auch schon zum VA geraten habe...

    gruß
    daniel

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