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  1. #1
    gourmet ist offline Neuer Benutzer
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    Standard kaufempfehlung, mal wieder

    Wie der Titel schon sagt, dazu folgendes:
    - Trinke Espresso und normalen Kaffe (im Schnitt 3 Tassen am Tag)
    - Preisrichtung max. ca. 900Euro
    - Sollte die E61-Brühgruppe haben (weil ich auf Küchenharleys stehe)
    - Platz und Gewicht sind egal
    - Sollte eine Temperaturüberwachung haben

    Folgende Modelle (in der Reihenfolge) kommen in die nähere Auswahl:
    B.F.C. Perfetta
    Vibiemme Domobar Inox

    M. E. reicht mir ein Einkreiser da ich selbst weder Latte noch Cappu trinke!
    Für die paar mal im Jahr wo ich Gäste bewirte, sollten die ausreichen!
    Mir geht es hauptsächlich darum einen hochwertigen Espresso trinken zu können.
    Dieser sollte stark sein und natürlich eine richtig fette Crema haben!

    Aber nun meine Fragen:
    - Gibt es sonst noch was zu beachten hinsichtlich der Maschinenauswahl?
    - Welche macht den besseren Espresso, wenn die Voraussetzungen (Pulver und Einstellungen) stimmen?
    - Wie sieht es mit der Verarbeitungsqualität aus?

    Eigentlich hatte ich ja mal die Nivola ins Auge gefasst, aber nach etwas Recherche hier im Forum lass ich das wohl lieber...

    Vorab schon einmal vielen Dank

    Gruß Gourmet

  2. #2
    Quintus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    Zu den Maschinen kann ich dir leider nichts sagen, aber denk dran dass eine gute Mühle mindestens genauso wichtig ist!

    Gruß
    Quintus
    Rancilio Silvia + Zassenhaus Santiago mit Langen Classico

  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    hallo gorumet, herzlich willkommen!
    perfetta und dmb sind nahezu identisch, die perfetta gefällt mir aber auch ein wenig besser, obwohl ich sie noch nie live gesehen haben. beide sind jedenfalls me das nonplusultra für reine espressotrinker, systermann bietet die dmb sogar mit digitaler temperaturkontrolle an. die kann man leichter verstellen. einen geschmacklichen unterschied dürfte es zwischen den beiden nicht geben. die domobar fand ich aber von der verarbeitung her nicht soo toll.
    ich würde im zeifelsfall die günstigere nehmen und mir dafür eine teurere mühle kaufen. gerade, wenn man nur espresso trinkt, finde ich sowas wichtig.
    "normalen kaffee" (cafe creme, schümli) müssten beide durch ihr großes kesselvolumen auch schaffen, allerdings braucht's dafür eigentlich einen anderen mahlgrad, also eine (notfalls billige) zweitmühle. so erklärt sich auch mein mühlenpark (signatur)...
    gruß, max
    ps: die isomac zaffiro ist auch sehr ähnlich, aber die sollen auch nicht so toll verarbeitet sein.
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    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  4. #4
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    Zitat Zitat von gourmet Beitrag anzeigen
    - Sollte eine Temperaturüberwachung haben
    du meinst eine überwachung der brühtemperatur, mithin also eine regelung? da fällt mir, unter den einkreisigen maschinen, auf die schnelle nur die VBM domobar mit digial controler ein. hier wird sie vorgestellt. weder die BFC noch die isomac zaffiro/amica verfügen über eine von aussen einstellbare brühtemperatur.

    Zitat Zitat von gourmet Beitrag anzeigen
    - Welche macht den besseren Espresso, wenn die Voraussetzungen (Pulver und Einstellungen) stimmen?
    spielt absolut keine rolle...

    noch ein wort zur isomac zaffiro: die verarbeitungsqualität ist auf gar nicht mal so unüblichem niveau. die bleche sind z.t. nicht wirklich sauber entgratet und das innenleben der maschine, insbesondere die verdrahtung, sieht aus, als sei 'ne bombe eingeschlagen. darüber hinaus aber hat meine zaffiro vier jahre lang klaglos ihren dienst verrichtet und mich mit exzellenten espressi versorgt . und dasselbe tut sie nun schon seit zweieinhalb jahren bei einem kollegen, abgesehen von gelegentlichen dichtungswechseln war da nix.

  5. #5
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    naja, die einzige maschine ohne temperaturüberwachung dürfte wohl die pavoni mignon sein, alle anderen haben irgendelche thermostaten oder pressostaten. die angesprochenen maschinen haben alle einen einstellbaren brühthermostaten und einen dampfthermostaten, der die heizungauch dann abfängt, wenn der erste mal aufgibt. ob die eine oder andere noch einen zusätzlichen sicherheitsthermostaten hat, weiß ist nicht. die einzige, die eine temperaturanzeige hat, ist die angesprochene spezialausführung der domobar. beim rest kann man zumindest am manometer sehen, dasss sie heiß sind. auch den status beim aufheizen auf dampf kann man daran wunderbar ablesen und so den optimalen zeitpunkt zum loslegen treffen.
    gruß, max
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  6. #6
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    alle anderen haben irgendelche thermostaten oder pressostaten. die angesprochenen maschinen haben alle einen einstellbaren brühthermostaten und einen dampfthermostaten, der die heizungauch dann abfängt, wenn der erste mal aufgibt.
    darum ja meine frage, ob gourmet eine maschine mit von aussen verstellbarer temperatur sucht - denn dass irgendeine form der "temperaturüberwachung" installiert ist, dürfte klar sein.

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    ja, da kenne ich auch nicht viele einkreiser, die das bieten. serienmäßig eigentlich keinen....
    gruß, max
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  8. #8
    gourmet ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    [quote=old harry;190947]du meinst eine überwachung der brühtemperatur, mithin also eine regelung? da fällt mir, unter den einkreisigen maschinen, auf die schnelle nur die VBM domobar mit digial controler ein. hier wird sie vorgestellt. weder die BFC noch die isomac zaffiro/amica verfügen über eine von aussen einstellbare brühtemperatur.

    Eigentlich meinte ich so nen Überhitzungsschutz..., hatte mich etwas unglücklich ausgedrückt!

  9. #9
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    naja, wie gesagt, die dinger sind standardmäßig 2 bis 3-fach gesichert, da passiert ziemlich selten was. bei der domobar sieht das ungefähr so aus:
    alles läuft normal
    -kurzschluss im brühthermostat
    ->temperatur steigt bis zur dampftemperatur
    ->dampfthermostat schaltet ab
    -gleichzeitig kurzschluss im dampfthermostat
    ->temperatur steigt weiter, druck steigt weiter
    ->expansionsventil lässt wasser und dampf ab
    ->kessel fällt trocken, heizung brennt durch
    ->finito...
    kann sein, dass noch irgendwo ein sicherheitsthermostat ist, der schaltet dann ab bevor die heizung durchbrennt oder der kessel leer dampft.

    kann also im grunde nichts passieren, zumal in der mascine so gut wie kein brennbares material ist.

    gruß, max
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  10. #10
    gourmet ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: kaufempfehlung, mal wieder

    sehr nice....

    Denke das es die Perfetta wird, wenn bei dieser die Verarbeitung besser ist!
    Ausserdem gefällt die mir optisch besser, was bei ähnlicher Innenausstattung dann auch als Argument durchgehen sollte...!

    Jetzt muß ich nur noch sehen wo ich die zu nem guten Peis schießen kann...

    Zwei kleine Fragen wären da noch:
    Trau mich kaum zu fragen, aber Könnte ich die übergangsweise auch mit vorgemahlenen Espresso betreiben (hab da noch nen Cellini in ner Dose), bis ich die Mühle habe!
    Oder kann die Maschine dadurch nen Schaden nehmen...?

    Wie sieht es mit der Bedienung aus, werde ich als greenhorn (der technisch nicht unbegabt ist) mit so nem Teil zurecht kommen?
    -> Soll heißen, schnell nen guten Espresso zaubern, oder ist nach dem Aufstellen erst mal langwieriges feintunen angesagt..
    Geändert von gourmet (25.03.2008 um 20:29 Uhr)

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