Thema: Service ECM Technika III

Servus geeehrtes Forum,

durch meinen Erfahrungsbericht bzgl. der obigen Maschine, sollte ich euch mal die weitere Vorgehensweise von ECM beschreiben.

Diesesw Schreiben habe ich am 28.03.08 an ECM verfasst:

Sehr geehrte Damen und Herren,

um meinem Frust über die Kaufentscheidung der obig genannten Produkte Luft zu machen, wende ich mich nun per E-Mail an Sie.

Durch die jahrelangen Nutzung eines Jura S 95 Kaffeevollautomaten und den damit verbunden Qualitätseinschränkungen im Kaffeegeschmack, wurde mein Wunsch geweckt mir eine hochwertige Siebträgermaschine zuzulegen. Zu dieser Entscheidung sollte nicht der Preis ausschlaggebend sein, sondern die Qualität, Design und Langlebigkeit der Maschine.

Nach langer Recherche in diversen Foren, Zeitschriften und dem Internet bin ich zu dem Entschluss gelangt, dass die Maschinen der Fa. ECM das momentan besten auf dem Markt befindliche Produkt darstellt.

Welch ein Trugschluss!!!

Anlässlich meines 40. Geburtstages am 31.12 xxxx wurde mir eine Technika III sowie die Mühle Casa geschenkt und ab hier beginnt die Odyssee mit den genannten Produkten der Fa. ECM.

Beim Auspacken meines Geschenkes musste ich Feststellen, dass die Maschine beschädigt war (tiefe Kratzer an der Siebträgeraufnahme, Verchromung an verschiedenen Verschraubungen abgeplatzt, Rückwand verkratzt, ECM-Schild schief und Vernietung locker). Des Weiteren waren der 1er und 2er Siebträger völlig verkratzt sowie von einer sehr schlechten Verarbeitungsqualität.

Bekanntermaßen sind gute Firmen an der Abwicklungen von Reklamationen zu erkennen !!!

Da das Gerät durch den örtlichen Fachhändler, Efa-Käufl in Landshut bezogen ist, wurde die Reklamation der Maschine über dieses Geschäft abgewickelt.
Ebenso wurde die Mühle Casa in die hochwertigere Mühle Casa speziale getauscht.


Michael Volnhals
Abteilungsleiter HT
efa&käufl GmbH
Liebigstraße 3
84030 Landshut



Nach ca. 1 Woche wurde die neue Technika III geliefert, diesmal war die Maschine OK, jedoch die beiden Siebträger waren von gleicher schlechter Qualität. Durch die gemeinsame Verpackung wurden die Siebträger gegenseitig beschädigt, sowie war die Verchromung an einigen Stellen sehr schlecht ausgeführt.

Bei einer Kaffee-Maschine die einen Anschaffungspreis von ca. 2000,- Euro hat und sich als „ Rolls-Royce“ unter den Espresso-Maschinen bezeichnet ist eine derartige Ausführung der Siebträger schlichtweg nicht zu akzeptieren.

Nur durch den sehr guten Service von Seiten der Fa. EFA-Käufl wurde mein Ärger gedämpft und die Siebträger nochmalig neu bestellt. Diese trafen dann auch sehr kurzfristig wieder ein, jedoch auch durch eine einzelne Verpackung geschützt waren diese schon wieder beschädigt.

Um diesen Part abzukürzen, selbst nach der 4. Neulieferung der Siebträger wurde noch kein zufriedenstellendes Ergebnis erreicht !!!!!!

Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzen wurde der Fa. EFA-Käufl die Aussage gegeben, dass diese Bauteile Zulieferteile sind und nicht anders geliefert werden können. Nach meiner Erfahrung im Vertrieb kann ich Ihnen nur dringend raten, sich einen neuen Lieferanten zu suchen.

Noch wurde die neue Mühle nicht geliefert !!!

Nach ca. 8-10 Wochen Lieferzeit wurde mir die neue Mühle Casa speziale geliefert und siehe da, die Mühle war durch schlechte Verpackung / Qualitätskontrolle am Dosierhebel schon wieder beschädigt. Da ich meine Erfahrungen mit ECM bereits gemacht habe, packe ich sämtliche Lieferungen bereits in den Geschäftsräumen der Fa. EFA-Käufl aus ???

Da mir aufgrund der langen Lieferzeit übergangsweise die Mühle der Fa. EFA-Käufl zu Verfügung gestellt wurde und diese auch wieder dort benötigt wird, ist aktuell die beschädigte Casa speziale bei mir zu Hause in Betrieb.
Eine erneute Lieferung wurde für kommende Woche angekündigt.

Da ich nunmehr seit ca. 3 Monaten keine perfekte Lösung erhalten habe, werde ich mir das Angebot der Fa. Efa-Käufl sämtliche Produkte der Fa. ECM zurückzunehmen und mir den kompletten Betrag zu erstatten, vorbehalten.

Sollte bis Anfang nächste Woche keine Reaktion / kulante Lösung vor Ihrer Seite erfolgen werde ich von diesem Angebot gebrauch machen.

Diese Antwort kam am 31.03.08 von ECM zurück:

Sehr geehrter Herr Böhm

wie Sie völlig richtig zu Beginn Ihres Schreibens anführen, stehen unsere Produkte für Spitzenqualität
in Form und Funktion. Nicht umsonst wurden unsere Espressomaschinen als „Rolls Royce unter den
Siebträgermaschinen“ bekannt und haben weltweit Espressomaschinentests gewonnen.

Es ist bedauerlich, dass gleich zu Beginn ein Transportschaden aufgetreten ist. Allerdings ist dies
nicht durch uns zu verantworten. Wir versenden unsere Espressomaschinen auf Paletten, um eine
optimale Sicherheit auf dem Transportweg zu gewährleisten.

Auch sind nicht wir der richtige Ansprechpartner für Sie, sondern die Fa. EFA + Käufl GmbH als
Ihr Händler und Vertragspartner (Herr Volnhals erhält eine Kopie dieses Emails)

Wir sind sicher, dass Ihnen die Fa. EFA + Käufl GmbH auch in der Problematik der Mühle und
der Filterträger kompetent weiterhilft.

Unabhängig von diesem Schreiben werden wir mit Fa. EFA + Käufl GmbH Kontakt aufnehmen,
um die Sachlage zu erläutern.

Wir verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Michael Reiß
Kundendienst

ECM
Espresso Coffee Machines
Manufacture GmbH
Dilsberger Straße 68
D-69151 Neckargemünd / Heidelberg

Fon: +49 (0) 62 23 / 92 55 - 0
Fax: +49 (0) 62 23 / 92 55 - 25



Ich bin kurz vorm Platzen, da ich selbst bereits seit vielen Jahren im Vertrieb von Premium-Produkten tätig bin, kann ich das keine Antwort auf meine Reklamation nennen.

Der Fa. EFA-Käfl wurde zwischenzeitlich doch mittgeteilt, mir doch ein Päckchen Kaffee zu schenken, vielleicht ist dadurch das Problemn zu beheben. Jede weitere Reklamation ist von seiten ECM nicht nachzuvollziehen

So jetzt habe ich wieder Dampf abgelassen

Am Montag kommt meine neue Mühle mal sehen ob Sie diesmal unbeschädigt ist, sonst werf ich der Fa. ECM persönlich Ihren "Krempel" vor die Füße.


DANKE fürs Zuhören (lesen)

hatte selber eine mechanika 3 und konnte dies an meiner "hardware" nicht feststellen. wo ich dir aber recht gebe, ist im service bereich! dermassen schlecht und lächerlich. meine anfragen wurden lediglich SCHÖN geredet und abgespeist. alleine die antwort auf meine brühdruck frage war zum kotzen ! ausserdem sind die ecm maschinen zu teuer. habe jetzt eine bfc bestellt und bin mir sicher, dass diese genauso gut ist !
hier nochmal die antwort von ecm auf meine frage des zu hohen brühdrucks:

Sehr geehrter Herr .....,

der ideale Brühdruck bei Haushaltsgeräten liegt im Bereich von 10 - 14 bar.

In der Gastronomie liegt der voreingestellte Druck in der Regel zwischen

9 und 10 bar. Dies liegt u.a. daran, dass bei Gastronomiemaschinen mit

einem anderen Pumpensystem gearbeitet wird.



Eine Änderung des Brühdrucks über eine Neujustierung des Expansionsventils

Ist somit nicht notwendig.



Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung und verbleiben

Ich versteh nicht so ganz was die Aufregung soll.

Firma xxx liefert nen Rolls Royce auf ner Palette zum Händler. Unterwegs kippt das gute Teil um und beim Aufmachen sieht der Kunde: Oops, nur noch Schrott im Karton.
Weil der Händler ja nen guten Service bieten will, wird die gesamte Geschichte so abgewickelt, das der Kunde sofort eine Ersatzmaschine erhält. Das diese dann auch nicht so ganz richtig ist, - dumm gelaufen aber auch das wurde ja korrigiert.

Das dann die Mühle auch nen Mangel hatte,- ebenfalls sehr unerfreulich. Diese Situation wurde auch gemeistert.

Klein August sagt sich jetzt zurecht: Bei dem Laden ( also xxx ) kauf ich nie wieder ( mein Händler der xxx verkauft, ist echt ne arme Sau bei den Problemen )

Der Händler wahrscheinlich auch schon die ganze Zeit mit den Augen und fragt sich schon aus Imagegründen ob er lieber die Marke zu wechselt.

Konsequenterweise würde ich von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen, und dieser Marke komplett den Rücken kehren.
XXX ist nicht die einzige gute Marke auf der Welt, was die können, können andere schon lange und vielleicht auch besser für weniger Geld.

Aus rechtlicher/taktischer Sicht verhält sich xxx eigentlich ganz normal und verweist auf das Transportproblem, ( insgeheim denkt man wahrscheinlich gerade an "Autobahn-Udo" mit seinem 200 PS Crafter der schon beim Einladen wenig zimperlich war und der Rest ist dann irgendwie auch logisch ) macht noch ein bisschen Folklore Werbung mit nem vorgefertigtem Briefkopf....und hofft das der Kunde mit all seinen Beschwerden bloss schnell aus der Leitung verschwindet und lieber den Vertriebspartner quält...

Wahrscheinlich sagt man sich gerade in der Vertriebsleitung: "Tja dumm gelaufen, aber Schwund ist halt überall. Vielleicht hätten wir doch nicht die Praktikantin an die Endkontrolle lassen sollen sondern lieber jemanden der sich auskennt."
Ausserdem gibs ja gerade 25 neue Bestellungen und überhaupt: Wir bauen die Maschinen nur, vom Service stand nichts im Vertrag,oder?

Bergbauer

( arbeite selber im Vertrieb und weiss eben wie es laufen kann )

Vielleicht kommt ja hier noch jemand von der Firma höchstpersönlich zu Wort!
Fair wäre es ja,- für alle Fälle steht schonmal das Bier und Chips bereit.

Grüsse

Bergbauer

PS:

Wenn Firmen Vergleiche mit anderen Produkten/Marken ins Feld führen dann bin ich ohnehin misstrauisch.
Besonders dann wenn eine Automarke ins Spiel gebracht wird die es schon seit 1906 gibt und wirklich sehr guten Service bietet.
Die Geschichte mit dem RR Phantom und der Panne in nem Nest in Frankreich erzähl ich ein anderes Mal...

Nette Firma
Eigentlich hatte ich den Hersteller in der engeren Wahl, nur wenn ich so was lese könnt ich kotzen. „Wir sind für den Transport nicht verantwortlich“, hust mein Produkt mein Problem direkt oder indirekt ist man mit verantwortlich. Beim Händler kann ich auch wahre vom anderen Hersteller kaufen und wen der Händler mir mit seinen Möglichkeiten hilft, werde ich mit Sicherheit Ihm keine Schuld geben.

Bei mir im Unternehmen würde ich ein Mitarbeiter für so eine Antwort fragen ob er einen neuen Job sucht.


mach einer Firma gehts zu gut

@ Bergbauer
Auch ich würde mir wünschen das jemand von ECM, auf Bairisch gesagt "den arsch in der Hose" hat sich mal persönlich mit dem Endkunden in Verbindung zu setzen. Nach einem positiven Gespräch bekommt er auch Chips und Bier

@Ingolf
Danke Dein Kommentar trifft genau meine Meinung. Ich habe heute einen "netten" Brief an den Geschäftsführer Hern Wolfgang Hauck geschrieben.

Ach nur so am Rande, gestern hätte ich mir meine Austausch-Mühle beim Händler abholen können. Die war in noch einem schlechteren Zustand als die bereits vorhandene.

Ich glaube die Praktikantin im Versand ist "Monika Levinsky", die sollte mal unter Ihrem Tisch hervorkommen und die Ausgangsware kontrollieren.

Sollte jetzt auf den Brief an den GF immer noch keine Reaktion folgen, gebe ich ECM zurück. Das zum Thema "Konsequent sein"

Hi,
ich verstehe nicht, daß die ECM noch bei Dir steht.

Wenn ich mir vorstelle, daß ich meine teure, gepflegte Maschine im Falle einer Reparatur in der Garantiezeit an eine Firma einschicken müsste, die schon bei Neugeräten völlig unfähig ist, sie ordnungsgemäß zu verpacken, dann wird mir schlecht.

Warte nicht, schick sie zurück. Ändern wird Dein Brief überhaupt nichts. Das geht nur über den Geldbeutel und das heisst Rücktritt vom Kaufvertrag. Erst wenn der Absatz wegen zu vielen Berichten über Mängel einbricht, zu viele Retouren das Ergebnis belasten, die Rendite nach unten geht und die Boni der GF betroffen sind, wird sich eventuell vielleicht nach der Insolvenz unter einer besseren GL was ändern.

Also, man sollte die Kirche schon im Dorf lassen! Wegen eines Einzelfalles, wobei nicht ganz klar ist, wie sich die Schuld zwischen Händler und Hersteller verteilt, kann man ein Produkt nicht generell schlecht reden. Ich hatte mal einen neuen VW gekauft, der innerhalb der ersten 4 -5 Wochen mindestens einmal pro Woche in der Werkstatt war. Ich würde daraus nicht schließen, dass VW eine Murksfirma ist und nur Schrottautos herstellt.
Der Partner im vorliegenden Fall ist der Händler. Der muss ein einwandfreies Produkt ausliefern und eventuelle Transportschäden reklamieren. Ich nehme von ihm nur einwandfreie Ware ab. Wie er dazu kommt, ist seine Sache. Darüber muss ich mir keine Gedanken machen. Wenn sie mangelhaft ist, gebe ich sie zurück. Klar, es ist ärgerlich, weil ich einige Zeit warten muss, aber das kann einem heute bei aller Art von Käufen passieren.
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht ganz und vor allem die Schlüsse, die daraus gezogen werden.

Ich kann das zum Glück überhaupt nicht bestätigen,

Ich habe am 02.04.08 meine ECM Technika III poliert mit Mühle Casa Speciale bestellt. Eine Woche später waren Maschine und Mühle da. Beide ohne jeden Kratzer, auf den Chromflächen waren noch hellblaue Folien, die ich erst noch selbst abziehen musste.

Inzwischen gibt es sowohl an der Mühle, als auch an der Maschine kleine Kratzer. Ich wollte die beiden Geräte ja auch nicht zum Ausstellen sondern zum Benutzen.

Meine per Email gestellten Fragen wurden von ECM immer umgehend beantwortet.

Und? Die ECM noch da?

*Humormodus an*
Meine Siebträger und das Gehäuse hatten auch Kratzer, als ich sie übernommen habe. Und an der Brühgruppe war das Chrom auch schlecht teilweise. War für mich kein Reklamationsgrund.
*Humormodus aus*

Aber krasse Story. Die Aussage "da kann man nix machen", ist in dieser Preisklasse wirklich etwas deplatziert.

Ich frage mich aber, wo das immer schief geht. Wenn das so zuverlässig "schlecht" ist.

Gruß