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  1. #1
    Gialde ist offline Benutzer
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    Standard maschine um 1000€

    Hallo,
    da ich nun seit 2 monaten durch das forum hetze und mir noch immer keine maschine gekauft habe zwecks entscheidungsfreudigkeit frag ich jetzt einfach nochmal:
    was würdet ihr mir raten wenn ich 1000€ für ne maschine ausgeben möchte (hab schon ne mühle) und ein reiner espressotrinker bin?
    macht denn da ein zweikreiser überhaupt sinn?
    Und wenn nen 2kreiser find ich die bezzeras ganz interessant.
    was ist denn eigentlich der unterschied zwischen der 99 und der 07?
    (Thermosyphon und andere hebel/regler sind klar)

  2. #2
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    die BZ07 hat eine elektrisch beheizte brühgruppe - was für dich, als reiner espressotrinker, jedoch ohne belang sein dürfte.
    bei diesen vorgaben und einem budget von bis zu 1000 EUR würde ich eine maschine mit E61-brühgruppe empfehlen: exzellente temperaturstabilität ist gewährleistet und mätzchen à la temperatursurfen sind sind unnötig.

    kandidatinnen wären z.b. die isomac zaffiro/amica, VBM domobar oder die perfetta von BFC.

  3. #3
    Iskanda ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    Zitat Zitat von old harry Beitrag anzeigen
    die BZ07 hat eine elektrisch beheizte brühgruppe - was für dich, als reiner espressotrinker, jedoch ohne belang sein dürfte.
    Den Zusammenhang habe ich nicht so gesehen. Bisher.
    Seitens des Herstellers sieht man die elektrisch beheizte Brühgruppe vorteilhaft weil sie den Kessel nicht 'belastet' und es mit dem Aufheizen schneller geht. Meinst du das damit?
    BZ07, K3adv

  4. #4
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    Zitat Zitat von Iskanda Beitrag anzeigen
    Den Zusammenhang habe ich nicht so gesehen. Bisher.
    Seitens des Herstellers sieht man die elektrisch beheizte Brühgruppe vorteilhaft weil sie den Kessel nicht 'belastet' und es mit dem Aufheizen schneller geht. Meinst du das damit?
    nix gegen deine maschine - ich meine damit bloss, dass eine elektrisch beheizte brühgruppe weder dem reinen espressotrinker noch dem milschaumfetischisten irgendwelche geschmacklichen vorteile bringt.

  5. #5
    Gialde ist offline Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    ich dachte dass ne e61 auch nicht unbedingt die beste temperaturstabilität hat, wie mir bei meiner ersten kaufberatung gesagt wurde.
    dachte dann auch dass die bz 07 da eigentlich ganz gute werte hat.

    was mir allerdings noch wichtig ist:
    wie siehts denn mit dem wartungsaufwand bei zweikreisern aus?
    und ist nicht vielleicht ein einkreiser etwas langlebiger?

  6. #6
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    Zitat Zitat von Gialde Beitrag anzeigen
    ich dachte dass ne e61 auch nicht unbedingt die beste temperaturstabilität hat, wie mir bei meiner ersten kaufberatung gesagt wurde.
    ja, klar... darum pimpen all die silvia-user ihre maschinen mit PID. natürlich geht - abhänging von der bezugsrate - jede einkreisige maschine irgendwann in die knie. ungeachtet dessen bieten - im rahmen der kesselgrösse - E61-klone die grösste temperaturstabilität.

    Zitat Zitat von Gialde Beitrag anzeigen
    dachte dann auch dass die bz 07 da eigentlich ganz gute werte hat.
    ...was dann aber weniger mit der beheizung der brühgruppe zu tun hat...

    Zitat Zitat von Gialde Beitrag anzeigen
    was mir allerdings noch wichtig ist:
    wie siehts denn mit dem wartungsaufwand bei zweikreisern aus?
    und ist nicht vielleicht ein einkreiser etwas langlebiger?
    worin soll der langlebigkeitsvorteil von einreisern bestehen? eine einkreisige maschine ist allenfalls einfacher zu entkalken...

  7. #7
    kunstmilch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    n'abend,

    die verlängerung dortmund-fcb prickelt noch nicht so, also mische ich mich hier kurz ein:

    nachdem ich nun ein wenig an meiner domobar rumschrauben musste und beim cappuccinozubereiten morgens meinen obolus in zeit bezahle:

    wenn der dampfhahn nur zierde ist, dann ist so eine scheinbar simple, unverwüstliche maschine schon echt prima. und ich würde, wenn ich sicher bin, dass ich wirklich NUR espresso trinke, auf die möglichst unaufwändigste maschine setzen.

    bei 1000 euro würde ich allerdings überlegen, ins festwasser zu investieren.

    warum?

    dass frisches wasser wichtig ist, versteht sich von selbst. bei nur espresso-verbrauch bleibt das wasser ja doch recht lange im tank und im kessel. bis man ohne entlüften, etc. mal zwei liter verbraucht hat, geht dohc einige zeit ins land.

    als cappuccino-kocher ist der wasserdurchsatz von allein recht groß.

    mit festwasser bist du auch bei wenig wasserverbrauch sicher, dass es nicht zu gammelig ist.

    ist vielleicht auch eine überlegung wert, oder?

    so, 1:2. vielleicht wird's ja doch noch spannend.

    gruß thorsten

  8. #8
    Gialde ist offline Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    Zitat Zitat von old harry Beitrag anzeigen
    ...was dann aber weniger mit der beheizung der brühgruppe zu tun hat...
    womit denn? wegen dem massiven material? oder woher kommt denn die temperaturstabilität?

    Zitat Zitat von old harry Beitrag anzeigen
    worin soll der langlebigkeitsvorteil von einreisern bestehen? eine einkreisige maschine ist allenfalls einfacher zu entkalken...
    von der vbm wird ja auch immer mal gerne von unverwüstlich gesprochen.
    und ich denke mir dass weniger technik auch weniger probleme machen kann. (kann man dann als unerfahrener auch mal dran rumschrauben)


    Zitat Zitat von kunstmilch Beitrag anzeigen
    und ich würde, wenn ich sicher bin, dass ich wirklich NUR espresso trinke, auf die möglichst unaufwändigste maschine setzen.
    wieso genau? wegen einfacherer wartung?

    Zitat Zitat von kunstmilch Beitrag anzeigen
    bei 1000 euro würde ich allerdings überlegen, ins festwasser zu investieren.
    gibt da überhaupt noch alternativen zur vbm in der preisklasse? man muss hald duch noch sämtlichen schnickschnack für den festwasseranschluss bedenken

  9. #9
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    richtig fette Einkreiser gibt es auch von ECM und BFC. Ob das allerdings Sinn macht ist fraglich. Wir sind dann schon bei Zweikreiserpreisen.

    Azzarello Handels GmbH - Beratung, Verkauf und Reparatur von Espressomaschinen in München

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    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  10. #10
    Gialde ist offline Benutzer
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    Standard AW: maschine um 1000€

    eben. genau das ist auch das problem. geld ist auch nicht im überfluss da und da denk ich mir doch ob ich nicht doch ne zweikreiser kaufen sollte. 1000€ ist auch das maximum was ich ausgeben möchte

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