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  1. #1
    Johannes ist offline Erfahrener Benutzer
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    Unglücklich Sivia, Temperatur Problem?

    Hallo ,
    da ich noch am perfekten Espresso arbeite,
    habe bei meiner Silvia (neu, Februar 2008 ) die unterschiedlichen Parameter geprüft.:

    -Dabei stelle ich mit erstaunen fest das die Wassertemperatur In der vorgewärmten Tasse
    (nach dem die Maschine ½ Stunde an war und ich schon Wasser abgelassen hatte)
    nur ca. 80-81°C betrug.
    -dann das Messgerät ( testo 110) geprüft >> OK
    -die Silvia 1/2min auf Wasserdampf gestellt, dann Wasser bezogen >> Temp. In Tasse 84°C
    -die Dame 1min auf Wasserdampf gestellt, dann Wasser bezogen >> nun kam schon Wasserdampf mit >> Temp. In Tasse ca. 87°C

    Nun meine Fragen:
    Messe ich da Unfug , ist die Maschine OK?
    Wo und wann sollen die allseits beschriebenen 88-92°C Brütemperatur anliegen?

    Gruß aus der wilden Eifel

    Johannes

  2. #2
    Espresso_Fr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Hallo Johannes,

    viel Spaß beim Messen, ich mache das auch schon seit 4 Wochen mit 2 Datensammlern, einem Laborthermometer und einem Infrarotthermometer.

    Ich habe den ganzen Müll jetzt wieder abgebaut, nachdem ich weiß, dass ich 16 Grad Schwankung im Kessel habe und je nach dem wo ich am Kessel messe Unterschiede von 20 Grad habe. Besser ist mein Kaffee dadurch nicht geworden. Gut, ich weiß jetzt, dass ich 45 Minuten Aufheizen muss und dann direkt nach Erlöschen der Heizanzeige mit brühen beginnen muss.

    Schmeckt dir dein Espresso aktuell?

    Viele Grüße
    Kai
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  3. #3
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Wer misst, misst Mist.

    Was für ein Thermometer verwendest Du? Bratenthermometer und das VC140 von Conrad kannst Du für diese Messart völlig vergessen.

    Am besten gehts mit eingespanntem Siebträger und einem "benutzten" Kaffeepuck drin. Flexiblen schnellen(!!!) Fühler in den Auslass, so dass er von unten am Sieb anstößt. Bezug starten; nach 5 bis 10sec liegt die Endtemperatur an. Sollte bei der Silvia 94 bis 96 Grad betragen.

    Greetings \\//

    Marcus
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  4. #4
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Die Temperatur in der Tasse liegt immer weit unter der Brühtemperatur und ist deshalb irrelevant.
    Gruss Roger

  5. #5
    Johannes ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    DANKE DANKE für die Antworten!!!

    Also zur ersten frage meinen Cappuccino halte ich für gut .....mein Espresso....hab schon besseren getrunken, aber auch viel viel schlechteren!

    Das Messgerät ist ein testo 110 ( laut Hersteller ein hochgenaue, universelles Temperatur-Messgerät)

    Ist wohl besser wie ein Bratenmessgerät.

  6. #6
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Das testo ist sicher i.O., aber die dazu auf der testo-Seite erhältlichen Fühler sehen mir eher aus, als wären sie für das Messen statischer Temperaturen geeignet und nicht für schnell wechselnde Temperaturen wie fliessendes Brühwasser. Leider hab ich auf die Schnelle keine Angaben zur Anstiegszeit gefunden. Ein geeigneter Typ K Fühler mit einer Anstiegszeit von 0,3sec ist bei Conrad unter 120754 - 62 erhältlich.

    Greetings \\//

    Marcus
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  7. #7
    Johannes ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Zitat Zitat von Bubikopf Beitrag anzeigen
    Die Temperatur in der Tasse liegt immer weit unter der Brühtemperatur und ist deshalb irrelevant.
    Gruss Roger
    Ja das denke ich nun auch, aber wie heiß das Wasser in der Tasse sein sollte ist schon noch ungeklärt.........

  8. #8
    Johannes ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Das testo ist sicher i.O., aber die dazu auf der testo-Seite erhältlichen Fühler sehen mir eher aus, als wären sie für das Messen statischer Temperaturen geeignet und nicht für schnell wechselnde Temperaturen wie fliessendes Brühwasser. Leider hab ich auf die Schnelle keine Angaben zur Anstiegszeit gefunden. Ein geeigneter Typ K Fühler mit einer Anstiegszeit von 0,3sec ist bei Conrad unter 120754 - 62 erhältlich.

    Greetings \\//

    Marcus

    glaube auch nicht daß das Teil ideal für meine Messung ist, aber was Wasser in einer vorgewärmten Tasse kann man vielleicht doch so messen.
    Wenn man näher an den Brühkopf rann will dann wird es aufwändig.
    Diese Messung kann wahrscheinlich nur ein Vergleich sein ( von Siebträger zu Siebträgermaschine)

    Gruß Udo

  9. #9
    Espresso_Fr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    Vielleicht noch mal ein kleiner Hinweis aus der Messecke.

    Ich habe im Thread "Messungen an einer Isomac" ein paar Messkurven eingestellt. Schlauer bin ich trotz allen Messungen auch nicht geworden. Sicherlich stimmt es, dass Kaffee um die 92° gebrüht werden soll, diese messtechnisch nachzuweisen ist aber eine ganz andere Hausnummer.

    Wie schon beschrieben, je nachdem wo man misst, misst man immer andere Temperaturen. Mein Weg sieht so aus, dass ich einen Temperaturfühler an einem bestimmten Punkt im Fühlerrohr fixiert habe und diese Temperatur als Anhaltspunkt für den optimalen Brühzeitpunkt nehme. Das geht aber nur wenn sich das Thermometer mit dem Gaumen rückkoppelt.

    Soll heißen, frage dich zuerst mal unabhängig von der Temperatur, ob dir der Kaffee schmeckt. Nun sagst Du dein Cappu ist OK und der Espresso so lala. Bevor ich jetzt an die Temperatur auch nur denken würde, wurde ICH erst Mal beim Kaffee und der Mühle anfangen. Ein mögliches Szenario könnte so aussehen, geh mal in eine gute Espressobar, bestellt Dir einen Espresso nach deinem Geschmack, kauf die Bohnen und schau mal was Du zu Hause damit erreichst. Erst wenn alles optimiert ist, würde ich anfangen über Brühdruck und Temperatur nachzudenken.

    Vergiss nicht, du brühst 7 g Kaffeepulver mit 25 g Wasser. Die Wärmekapazitäten kenne ich jetzt nicht, aber ein ist doch klar, wenn ich oben 92° warmes Wasser in den Siebträger gebe, können nach Passage des Kaffeepulvers, des Siebauslaufes, der Luftpassage und der Zeit in der Tasse bis zur Messung in einer Umgebung von etwa 20°C unmöglich noch 92° rauskommen.

    Also, entspannen und weiter mit Mühle, Tamper und Kaffee experimentieren.

    Wünsche Dir viel Erfolg.
    Halte uns mal auf dem Laufenden !
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  10. #10
    Johannes ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Sivia, Temperatur Problem?

    bin schon noch entspannt..........
    war halt nur erstaunt über die im ersten Ansatz gering erscheinende Temperatur.
    Aber werde nun weiter üben.

    DANKE


    aber vielleicht misst ja auch mal ein anderer die Temp. in seiner Tasse .

    Mit den anderen Parametern übe ich noch
    Mühle: EUREKA MCI
    Die besten Bohnen bis jetzt:
    New York Café XXXX
    Diemme Kaffee Espresso - Miscela Oro


    Gruß Udo

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