Thema: schöne Espressomaschine für zu Hause

ähnliche Fragen wurden schon oft gestellt, aber nicht genau die:

Für den Heimgebrauch, 2-4 Tassen (bei Besuch auch mal das doppelte), sehr selten Milch aufschäumen, suche ich eine Maschine, die mich die nächsten Jahrzehnte begleiten soll.
Im Moment habe ich eine Jura subito, die ganz guten Kaffee macht, aus Plastik ist und tendenziell gerne zu wenig heiss (wenig auch sehr schnell) brüht. Schlecht ist die aber nicht. Ich möchte das Niveau also deutlich steigern, möglichst ohne Einbussen.
Nach einer ausgiebigen Internet-Tour bin ich u.a. auf die Rancilio Silvia plus Rocky Mühle gekommen. Nur leider gefällt mir dieses offenbar ganz gute System optisch nicht so gänzlich. Zudem muss man im Vergleich zur Jura lange Einheizen.
Gefallen täte mir die Quick Mill 03035 Pegaso (mit Mühle, was praktisch wäre, aber offenbar ungut sei) oder eine Isomac Giada. Um ehrlich zu sein auch die Francis.
Jetzt bin ich sozusagen überfordert:

1. nicht mehr als 600 - 700 Euro ausgeben!

2. soll schön sein (Geschmackssache) - wie Quickmill Pegaso, Isomac Giada oder Pavoni Domus, Francis X1 - also etwas retro vielleicht

3. soll ohne ewiges vorheizen funktionieren (max 15 Minuten), Durchlauferhitzer? für 2-4 Tassen täglich.

4. kein Plastikmüll, soll mich auch mit 80 noch beglücken (dauert noch)

Was könnt ihr mir empfehlen? Ist eine Quickmill (ohne Mühle?) akzeptabel, oder sollte man auf Design zugunsten einer Rancilio Silvia verzichten?

Die Quickmill 3000 oder 3004, eine schnell aufheizbare Maschine, dank Durchlauferhitzer. Sie soll in max. 10 Min.bezugsbereit sein. Ein Forumsmitglied "Iskanda" verkauft die Quickmill zu einem günstigen Preis. Schick ihm eine PN und lass dir ein Angebot geben.
Viele Forumsmitglieder, die eine gekauft haben, sind damit zufrieden, was ich bisher gelesen habe.
Design spielt schon eine Rolle,jedenfalls für mich, da ich das Gerät täglich mehrmals anschauen muss, wenn es z. B. in der Küche steht.
Von einer Isomac Giada würde ich abraten.

Hallo,

eine optische Alternative zur Rancilio Silvia ist in dieser Presiklasse die Isomac Venus (nicht die Giada). Allerdings kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Maschine schon so ihre 30 Minuten Aufheizzeit bekommen sollte (das Wasser ist natürlich schneller auf Temperatur). Aber es macht sich geschmacklich deutlich bemerkbar, wenn die Maschine nicht als Gesamtsystem auf Temperatur ist. Aber das dürfte wohl bei allen Kessel-Maschinen so sein. Mein Kaffee-Konsum ist genau der gleiche, und man gewöhnt sich an die Aufheizzeit (hätte ich vorher allerdings auch nicht gedacht). Ich hatte davor eine AEG EA100 Crema (Thermoblockmaschine) mit wirklich sehr kurzer Aufheizzeit.

Viele Grüße,

Thorsten

Als sehr zufriedener Besitzer einer Quick Mill kann ich dir die neue 3000 Orione (ein Thermoblock) oder die 3004 Cassiopeia (zwei Thermoblöcke für Vielmilchschäumer, sonst gleich) und dazu eine gute Mühle, die mindestens so wichtig, wenn nicht wichtiger ist, als die Maschine. Vielleicht eine verchromte Iberital Challenge oder eine Ascaso i-mini (siehe Mühlen-Thread bzw. Marktplatz), die sind beide stufenlos verstellbar und deutlich besser als die eingebaute Mühle in der 3035, die eine relativ grobe Rasterung hat. Oder die etwas teurere Compak K3 touch, aber die kenne ich nicht persönlich.

Alle Maschinen mit einem Kessel brauchen, egal wie die Kesselheizung dimensioniert ist und wie die Brühgruppe konstruiert ist, und egal was dir die zufriedenen Benutzer erzählen, trotzdem mindestens 30 Minuten, bis das ganze System durchgeheizt und damit einsatzbereit ist. Die QM ist konstruktionsbedingt nach 10 Minuten garantiert einsatzbereit.

Wenn du verrätst, wo du wohnst, kann dir dann sicher ein erfahrenes Mitglied dir bei den ersten Schritten unter die Arme greifen. Ein ST erfordert doch etwas mehr Aufmerksamkeit als der VA, und es gibt definitiv eine Lernkurve, die man mit entsprechender Hilfe rasch hinter sich bringen kann. Und dann gibt's Caffè, wie du ihn zu Hause nicht für möglich gehalten hättest!

Tönt doch gut. Die Quickmills finde ich echt schön. Und ehrlich gesagt muss man sie öfter anschauen, als dass man einen Kaffee zapft. Wenigstens in den allermeisten Fällen.
Ich wohne in der Schweiz, in der Nähe von Bern. Ist es dramatisch, wenn die Mühle eingebaut ist, oder ist es im Blindtest kein Unterschied?

ähh danke auf jeden Fall für euer Antworten!

Zitat von blaubar

ähnliche Fragen wurden schon oft gestellt, aber nicht genau die:
.............................schnippschnapp....... ............................
Gefallen täte mir die Quick Mill 03035 Pegaso (mit Mühle, was praktisch wäre, aber offenbar ungut sei) oder eine Isomac Giada. Um ehrlich zu sein auch die Francis.
Jetzt bin ich sozusagen überfordert:

1. nicht mehr als 600 - 700 Euro ausgeben!

2. soll schön sein (Geschmackssache) - wie Quickmill Pegaso, Isomac Giada oder Pavoni Domus, Francis X1 - also etwas retro vielleicht

3. soll ohne ewiges vorheizen funktionieren (max 15 Minuten), Durchlauferhitzer? für 2-4 Tassen täglich.

4. kein Plastikmüll, soll mich auch mit 80 noch beglücken (dauert noch)

Was könnt ihr mir empfehlen? Ist eine Quickmill (ohne Mühle?) akzeptabel, oder sollte man auf Design zugunsten einer Rancilio Silvia verzichten?

Hi.

Das sind ja gleich VIER Wünsche auf einmal....das geht nun wirklich nicht... Naja den ein oder anderen Tod wirst du sterben müssen!

zu1. Denk an eine Mühle! Falls die im Budget schon drin ist wird es nix gescheites! Von einer Mühlen/Maschinenkombi halte ich persönlich gar nix. Meistens sind nur minderwertige Mahlwerke verbaut und wenn was kaputt geht, bringst du alles zur Reparatur und wenn ein Part nicht mehr reparabel ist, schmeisst du auch das noch intakte Teil mit weg! Logo?!

zu2. Wenn du auf Retro stehst, schau dir die Ascaso Dream mal an, sie könnte dir gefallen. Einen Benutzerbericht eines Members findest du mit Hilfe der Suchfunktion hier im Netz.

zu3. Maschinen mit Thermoblock oder kleinen Boilern sind in der Tat in 2 Minuten zum "kochen" bereit. Aber der kalte Siebträger kühlt dir den Espresso wieder runter. 20 Minuten sind meiner Meinung bei JEDER ! Maschine Pflicht!

zu4. Das ist der Tod, den du auf jeden Fall sterben wirst. Das Upgradefieber wird dich über kurz oder lang sowieso befallen.

Viel Spass bei der Findung.

Tschörgen

Wie schon gesagt, die eingebaute Mühle ist wegen der groben Rasterung wirklich nicht so toll. Sehr oft liegt der erforderliche Mahlgrad genau zwischen zwei Rastern, und das kann man mit Tampern nicht wirklich ausgleichen.

Der Siebträger der Quick Mill ist sehr leicht und sehr schnell heiß, da wenig Metall erwärmt werden muss. Die 10 Minuten sind wirklich wahr. Mit Leerbezügen geht es sogar noch schneller, da die Brühgruppe direkt am Thermoblock sitzt.

Ich habe meine Maschine jetzt über 14 Jahre, und ich habe schon viele andere tolle Maschinen gesehen, aber mein Upgrade-Bedürfnis ist noch immer nicht erwacht. Mein Caffè ist besser als alles, was in Wien in der Gastronomie für teures Geld serviert wird, und er kann mit den meisten espressi, die ich in Italien getrunken habe, mithalten. Und die neuen Nirosta-Modelle schauen wirklich nicht schlecht aus.

Als vernünftige Retro-Maschine fällt mir auch nur die Ascaso Dram ein. Gibt es in Alu poliert und vielen weiteren Farben. Dazu passend entweder die Ascaso-Mühle i-mini in Alu oder - wenn die Maschine farbig sein soll - die farblich passende Ascaso-Mühle i-1 mit 54mm Scheibenmahlwerk. Beide Mühlen sind ebenfalls sehr empfehlenswert.

Gruss ASS

Ich fasse zusammen:

Du hast einen VA der, wie du sagst, guten Kaffee macht und somit eigentlich deine Belange abdeckt - korrekt?

Du hättest gern einen gscheite Espresso Kombi die dir die nächsten Jahre bzw. Jahrzehnte freude bereitet und mölichst pflegeleicht ist - korrekt?

Du hast ein Budget für ein Upgrade und bestimmte Vorstellungen (kein Plastik, schnelle Aufheizzeiten, hochwertig und leicht zu bedienen bei guten Ergebnissen) - korrekt?

So wenn man das zusammenfasst gibt es eigentlich nur 2 Dinge dazu zu sagen, eine Kombiantwort wenn man so will:

1.) Leg das besagte Budget zur Seite und versuche es um ca. 500 EUR aufzustocken
2.) Gewöhne dich in der Zeit daran dass eine Espressomaschine gewisse Voraussetzungen braucht um guten Kaffee zu machen, gemeint ist im speziellen Aufheizzeit und eine gute Mühle. Nimm außerdem Einladungen von Forumsmitgliedern wahr um dich mit der Espressozubereitung vertraut zu machen denn vielleicht ist das garnix für dich?!

Wenn du die beiden Punkte berücksichtigst solltest du dir dann um das aufgestockte Budget von 1200,- eine gute Kombi anschaffen oder du sparst noch ein bisschen mehr und greifst gleich noch eine Stufe höher (i.e. Mazze Mini E + Cimbali Jun. o. vglb.)

Hoffe du verstehst das nicht falsch, ich bin einen ähnlichen Weg gegangen und weiß waß es heißt wenn einem das Upgradefieber packt. Von der Idee einen VA zu kaufen bin ich zur Isomac Giada + Demoka gekommen (weil ich dachte das reicht mir eh aus). Nach ähm 1 Jahr habe ich mir dann die Levetta gekauft und Weihnachten darauf kanm die Mazzer Mini E, mittlerweile habe ich neben den beiden obigen Maschinen noch 2 Gastromaschinen restauriert und auch im Einsatz gehabt und weitere Anschaffungen sind geplan bzw. einfach sehr wahrscheinlich.
Also denk drüber nach, wenn es dich packt kommt viel auf dich zu, du könntest dem Entgegenwirken indem du gleich ein Level überspringst. Ich wollt das damals auch nicht glauben... Frag die lieben Kollegen hier, viele werden dir eine ähnliche Geschichte erzählen

Hallo blaubar,

Mühle ca. 200-250 EUR (Ascaso i-mini, Demoka...)
Es bleibt nicht mehr viel von Deinem Budget für eine Maschine übrig. Da ginge (neu) nur noch eine Gaggia Classic oder New Baby Class. Also entweder Budget hochsetzen oder Ansprüche reduzieren.

Die Mühle hat einen Einfluss auf den Geschmack. Ich merke inzwischen den Unterschied zwischen Zassenhaus Santiago und der Ascaso i-mini. Beide sind konisch, holen aber jeweils andere Nuancen aus der gleichen Bohne. Stufenlos finde ich persönlich sehr wichtig, weil es manchmal nur eine winzige Veränderung zwischen igitt-bäh und trinkbar braucht.

Beim Hauptkriterium Geschwindigkeit wurde uns mehrfach Quickmill empfohlen. Ich persönlich würde dann eher die 3004 nehmen. Langfristig sind die 100 EUR Differenz nicht mehr so viel und im Notfall hast Du etwas mehr Leistung zur Dampferzeugung in Reserve.

Bei einer höheren Milchquote wäre vermutlich eine BZ07 der bessere Kompromiss.

Die Silvia ist nicht besonders temperaturstabil. Würde ich - wenn Zeit eine so große Rolle spielt - nicht kaufen.

Francis gehört zu Illy. Da gehts in erster Linie um den Kaffeeverkauf und strategisch scheint man Nespresso nachahmen zu wollen. Ich würde aus dem Bauch heraus eher einen Hersteller wählen, der vom Verkauf seiner Maschinen und einer guten Ersatzteilversorgung leben muss.