Thema: Durchlaufzeit BZ99

Hallo,

ich habe seit einigen Wochen eine BZ99 und versuche mich an ein gutes Ergebnis ranzutasten. Im Moment komme ich allerdings wirklich nicht weiter und wollte Fragen, ob vielleicht ein BZ99 Besitzer Rat weiss:

Egal mit welchem Mahlgrad, Anpressdruck oder Kaffee (immer frisch, immer von Board-Röstern): Ich komme nie auf eine Durchlaufzeit von 25 Sekunden. Selbst wenn ich so fein wie Mühlenmöglich mahle und tampere wie ein Ochse schaffe ich höchstens 18 Sek. Das Ergebnis ist dabei zum wegschütten. Das sich nich auf 25 Sek. würde mich nicht weiter stören, wenn das Ergebnis gut wäre. Ich habe aber immer den Eindruck, dass die Espressi zu "dünn" sind.

Ich weiss, es gibt Threads zu ähnlichen Themen, die habe ich auch schon gelesen und den Zahnstocher-Trick habe ich schon versucht.

Kann jemand helfen? Bitte?!

Zur Fehlerbeschreibung greife ich noch auf das von Tschörgen vorgeschlagene Template zurück - ich denke da sind die wesentlichen Angaben übersichtlich drin:

Mühlenlabel: Rancilio Rocky S
Aktueller Mahlgrad: sehr fein (2 Rasten über dem Schleifen des Mahlwerks)
Bohnensorte: Aktuell Picada Perugio (tritt aber bei allen bisher verwendeten Kaffees auf)
Röstdatum/Alter: 3 Wochen
Tamperdruck: Schon alles ausprobiert, von nicht getampert bis sehr stark
Wassertemperatur: ?
Wasserhärte: ca. 7 dH (verschnittenes Leitungswasser)
Durchlaufzeit: Rekord: 18 Sek.
Espressomenge(Endprodukt): Ich ziele auf 25
Cremafarbe: Haselnußfarben, mit Tigerstreigen, sieht gut aus
Geschmackstest : Bitter, wenig Körper
Kaffeemehlmenge: 12,5 im Bezzera 2er
Maschinenlabel: BZ 99
Brühdruckoptimiert: Nein
Aufheizzeit beachtet: Ja
Tasse vorgeheizt: Ja

Dank!
Lubelly

Kann nicht sein vielleicht schon zu fein und chenneling
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hast du schon durch?
Wäre wohl am besten jemand kommt mal vorbei und hilft dir.
Gunnar

Hallo Lubelly,

ich besitze zwar keine BZ99, aber mir fällt auf, dass Du mit relativ geringer Grammzahl (12,5 = mit Feinwaage ermittelt?) arbeitest. Könnte vielleicht einer der Gründe für das "Zu-dünn-Sein" des Espresso sein. Ich befülle mein Bezzi 2er i.d.R. mit 14 - 14,5 g. Ergibt bei mir gut trinkbare Ergebnisse.

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Gerade eben ist folgendes passiert:
Ich habe mal wieder superfein gemalen und feste getampert (ich will es einfach wissen) und jetzt, das erste Mal, ist fast die Pumpe ins Stocken geraten (leider habe ich gerade - ausgerechnet!! - nicht gemessen, aber ich tippe mal auf über 20 Sek!!! Magie des Kaffee-Netzes Geschmeckt hat der Espresso dennoch nicht wirklich. Channeling war da, aber sehr, sehr dezent. Ich versuche es jetzt mal wieder gröber.
Das ist aber wirklich die Ausnahme. Ich denke, ich mache noch irgend einen dummen Fehler, aber ich komm' nicht drauf...

@Bechtel:
Ja, mit Feinwaage. Ich habe irgendwo gelesen, dass man sich nicht unbedingt an der Grammzahl orientieren soll, sondern am Fassungsvermögen des Siebs. Will sagen: Ich habe mich an die 12,5 rangetastet in dem ich das Sieb solange mit unterschiedlichen Mengen befüllt habe, bis kein Abdruck der Schraube der Dusche mehr zu sehen war (vor dem Bezug). Damit soll gewährleistet werden, dass genug Platz zwischen Kuchen und Dusche ist und das Wasser gleichmäßig eindringen kann.

Zitat von Lubelly

@Bechtel:
Ja, mit Feinwaage. Ich habe irgendwo gelesen, dass man sich nicht unbedingt an der Grammzahl orientieren soll, sondern am Fassungsvermögen des Siebs. Will sagen: Ich habe mich an die 12,5 rangetastet in dem ich das Sieb solange mit unterschiedlichen Mengen befüllt habe, bis kein Abdruck der Schraube der Dusche mehr zu sehen war (vor dem Bezug). Damit soll gewährleistet werden, dass genug Platz zwischen Kuchen und Dusche ist und das Wasser gleichmäßig eindringen kann.

Natürlich soll man aus der Grammzahl (14 für 2er) kein Dogma machen. Ich weiß zwar nicht, ob und inwieweit sich die 2er-Siebe bei der BZ99 und der BZ07 unterscheiden, aber trotzdem erscheinen mir die 12,5 g etwas zu wenig. Wie waren denn Deine Ergebnisse als Du Dich mit höherer Grammzahl an die 12,5 herangetastet hast?

Ich habe es jetzt gerade mal mit 13 und 14 g ausprobiert: Bei 13g selbes Ergebnis wie bei meinem (leider verfrüht) euphorischem Post von eben. Diesmal habe ich gemessen: 18 Sek. Scheint so als käme ich über die nicht hinaus. Geschmacklich ist er bitter und eben "dünn". Schwer zu beschreiben. Schmeckt einfach nur wie starker Kaffee, kein Vergleich zu dem Elixier bei meinem Lieblings Espresso-Laden.

Bei 14g wird der Bezug ungleichmäßig: Zuerst kommt relativ wenig dunkles aus dem Siebträger, dann wird der Bezug schneller und kurz darauf beginnt die Blondphase.

Das liegt definitiv nicht an der Bezzi sondern am Mahlgrad oder dem Alter der Bohnen ( 3 Wo alter Picada sollte aber funzen ). Bei der 99 sind tw 6g und 12g Siebe beigelegt, da passt das mit 12,5g schon. Einfach feiner stellen, das Mahlgut drückt die Scheiben noch auseinander, wenn sie im Leerlauf schleifen haben sie mit Kaffee noch keinen Kontakt. Vor dem Tampen ordentlich das Mahlgut verteilen und sauber Tampen um Channeling zu vermeiden. Schlag nach dem Bezug mal den Puck auf einem Haushaltstuch aus und nehme ihn auseinander, wenn er trockene Stellen aufweist oder der Puck noch tw. aromatisch riecht, ist er nur tw. extrahiert und Du hast ein Channelingproblem, wenn kaum noch Kaffeegeruch verströmt wird ist er richtig ( vollständig ) extrahiert und Du musst nur feiner mahlen.
Gruss Roger

Mit den letzten Bohnen habe ich noch einen Versuch gestartet und bin tatsächlich auf 20 Sek. gekommen. Das ist neue persönliche Bestleistung! Wir gratulieren! Und das wichtigste: Der Shot war lecker!

Ich male jetzt mit der Einstellung bei der die Scheiben sich ohne Bohne bereits berühren (hatte ich mich bisher nicht getraut, vielen Dank Roger!).
Das macht mich allerdings schon wieder etwas stutzig: Um auf eine annehmbare Bezugsdauer zu kommen, muss ich bei der Mühle ans Limit gehen.
Soll das so? Viel Spiel für Feintunig ist da ja nicht mehr?

Vielleicht hast Du ja eine Rocky mit etwas viel Lagerspiel oder schlechtem Parallellauf der Scheiben erwischt, dann kann es mit dem Mahlgrad schon mal eng werden. Ansonsten sind die Rockys uneingeschränkt espressotauglich.
Gruss Roger

ist schon putzig. meine rocky mahlt für espresso ca 10mahlgrade über dem schleifpunkt. irgendjemand hatte hier schonmal eine rocky, die durch ein leicht asymetrisches mahlwerk schon früher anfing zu schleifen. vll ist das ja dein problem. zumindest beim normalen sieb würde ich die fehlerursache aber erstmal in der zu geringen dosierung suchen. bei mir quillt das pulver beim zweiersieb auch an die dusche, solange ich aber keinen zusätzlichen widerstand beim einspannen merke (pulver wird stark gequetscht), macht mir das nichts aus. wie schon angemerkt wurde, könntest du aber tatsächlich ein 12g-sieb haben. vll testest du mal ein anderes.
gruß, max
edit: zu langsam...