Thema: Bezzera Bz07 oder LaNouvaEra- Cuadra

Hey Leute, nun habe ich endlich meine Auswahl konkretisieren können.
Jetzt würde ich gerne wissen, welche Maschine von beiden ich nehmen sollte.
Sie scheinen sich auf den ersten blick nicht viel zu nehmen, da sie auf kaffeewiki.de die selben Spezifikationen haben.
Trotzdem muss es doch Unterschiede geben und man muss sie auch schmecken. Oder doch eher eine "La Scala Butterfly"?
Die Cuadra finde ich persönlich etwas formschöner, aber das ist der letzte Punkt der für mich eine Rolle spielt.

Erfahrungs- oder Vergleichswerte wären klasse, da ich zu beiden nur nachteilchen gefunden habe aber nicht wirklich gravierendes!? Es soll meist Latte Macciato und Cappuccino, weniger Kaffee, noch weniger Espresso produziert werden.


Danke im Voraus


Liebe Grüße Clemens

In dieser Liga liegen die meisten wesentlichen Unterschiede in der Optik, der Verarbeitung im Detail und in der Bedienung. Den Vorteil der BZ07 würde vielleicht in der elektrisch beheizten Brühgruppe zu sehen sein, die das Aufheizen etwas beschleunigt. Dafür ist die Butterfly vielleicht noch etwas massiver.

In der Qualität des Produktes werden sich die Maschinen in nichts nachstehen.

Ich würde die nehmen, bei der Du das beste Gefühl bei Produkt und Händler hast und bei der Du einen ordentlichen Preis realisieren kannst. Vielleicht sollte die Maschine auch noch zur Mühle passen...

Hallo Clemens,

wenn Du in erster Linie "Milchmix"-Getränke trinken willst, würde ich Dir persönlich zur BZ07 raten. Vor allem aus einen Grund: Sie hat den Vorteil, dass sie durch die elektrisch beheizte Brühgruppe wirklich sehr schnell aufgeheizt ist und Du nach 10 bis 15 min, insbesondere bei Cappu wirklich schon sehr gute Ergebnisse bekommst. Da Du ja eher Cappu und Latte trinkst, wirst Du dann kleine mögliche Geschmacksdifferenzen, die sich vielleicht beim Espresso bei einer längeren Aufheizzeit ergeben könnten, eh nicht rausschmecken. Und ich behaupte ja, dass wir Anfänger da sowieso keinen Unterschied merken im Vergleich zu manchem hier, der einen ganzen Fuhrpark sein eigen nennt oder sich schon sehr lange sich mit diesem Hobby beschäftigt. Ich finde die Maschine gut, habe sie selbst seit März. Klar sein musst Du Dir, dass Dir wahrscheinlich bei einer ST-Maschine nicht gleich von heute auf morgen ein toller Cappu gelingen wird, da ist viel Geduld und Üben angesagt, die richtige Mühle nicht zu vergessen (war zumindest bei mir so). Das wird aber bei der BZ07 auch nicht anders sein, als bei der Cuadra.

Liebe Grüße

Katharina

Zitat von Djblanc

Trotzdem muss es doch Unterschiede geben und man muss sie auch schmecken.
Die Cuadra finde ich persönlich etwas formschöner, aber das ist der letzte Punkt der für mich eine Rolle spielt.

Hallo Clemens,

nimm die Maschine, die Dir persönlich am besten gefällt. Mit dieser wirst Du vermutlich auf Dauer am meisten zufrieden sein, weil Du Dich auch immer wieder an dem schönen Anblick der Diva erfreuen wirst. Die Unterschiede der beiden Geräte bezüglich der Qualität und dem produzierbaren Ergebnis dürften nur marginal sein. Und dass man die Unterschiede der Maschinen schmecken muss, bezweifele ich stark. Das Espressoergebnis ist von so vielen Parametern abhängig, dass sich bei Maschinen in dieser qualitativen Größenordnung wohl eher Dinge wie frischer Kaffee, gute Mühle und auch der Bediener positiv auswirken. Mit Wahrscheinlichkeit verändert z.B. der Wechsel auf eine andere Kaffeebohne das Ergebnis mehr, als der Wechsel auf eine andere Maschine gleicher Kategorie.

Zitat von Bechtel

Mit Wahrscheinlichkeit verändert z.B. der Wechsel auf eine andere Kaffeebohne das Ergebnis mehr, als der Wechsel auf eine andere Maschine gleicher Kategorie.

Wahrscheinlich auch mehr als ein Wechsel auf eine Maschine einer wesentlich größeren Kategorie... Der Unterschied zwischen einem Cappu (Espresso: vielleicht) aus einer Silvia und einer schicken Gastromaschine ist für mich jedenfalls nicht schmeckbar. Der Weg dahin macht jedoch den Unterschied aus... der zusätzliche Komfort führt dazu, dass es bei uns überhaupt für Gäste espressobasierte Milchmischgetränke gibt.

Die Auswahl eines Kaffees, der einem persönlich gefällt, ist viel wichtiger (allerdings finanziell nicht ganz so gravierend) wie die Auswahl der Maschine.

Und der größte Einflussfaktor befindet sich in der Regel (Mensch) vor und (Mühle) neben der Maschine.

Im Zweifelsfall - auch wenn die meisten hier das anders sehen - immer die Maschine, die keine E61-Brühgruppe hat. Die ist technisch Stand der 50er/60er-Jahre, war damals als wesentliche Komponente der revolutionären Faema E61 mehr als state of the art für die kontinuierliche Produktion von Kaffee in Bars, ist aber für eine Heimmaschine suboptimal. Die Bz 07 sollte weniger Probleme mit der Brühkopftemperatur haben, da es hier keinen zu regelnden Thermosyphonkreislauf gibt, der gleichzeitig heizen und kühlen muss. Und der Wartungsaufwand des elektrisch beheizten Brühkopfs ist sicher viel geringer als bei E61 (abplatzende Verchromung in der Trompete, Verschleiss der Nocken, Abschmieren nach jedem Rückspülen mit Chemie, ... ).

Wenn dir die Bz 07 halbwegs gefällt, dann würde ich dir zuraten. Bis jetzt war noch nix Negatives zu ihr zu lesen.

Mich wundert nur, dass bei der beheizten Brühgruppe der BZ 07 noch niemand eine elektrisch/elektronisch gesteuerte Temperaturregelung (PID oder 2-Punktregelung wie bei Brewtus II) installiert hat - oder ist das technisch bei diesem Zweikreiser nicht sinnvoll?

Vielleich wäre das dann für Djblanc eine Entscheidungshilfe.

gruß
travisio

Hallo,

mir fehlen zwar die Vergleichswerte, aber nach kleinen Anfangsschwierigkeiten mit der BZ07 (Anwendungsfehler) würde ich das wirklich schöne Stück auf keinen Fall mehr hergeben.
Die La Scala Butterfly kenne ich nur vom sehen und anfassen (steht bei mir um die Ecke im Laden). Aber hier finde ich die Verarbeitung nicht so gut (scharfe Kanten...).

Viele Grüße
Dirk