Thema: Bezzera BZ07: ein kleiner Eindruck

hallo zusammen,

ich hatte letzten freitag die möglichkeit, etwas an einer BZ07 zu spielen. in dem zusammenhang nochmals danke an dirk und manuel für die gelegenheit dazu und die anregende gesellschaft.
nun zur maschine: erster eindruck: sehr kompakt, anscheinend bewährte bezzera qualität, mir haben besonders die ventile ausgesprochen gut gefallen.
zum schäumen kann ich wenig sagen, so nur einige anmerkungen zur caffé-produktion. als mühle hatte es dirk´s demoka-207, an bohnen gab´s einen nocht recht frischen malabar von hari faust, einen schon etwas älteren Mokambo - hier die rote Barmischung, allerdings auch schon länger geöffnet - und einen auch schon etwas länger offenen olivier no. 4.

nach kleineren einstellarbeiten folgendes fazit:

- der olivier war wohl zu alt, er lief viel zu hell und entsprechend auch viel zu sauer
- der mokambo lief trotz seines alters erstaunlicherweise noch ausgesprochen gut, wunderbare crema, schöne farbe und noch angenehm rund im geschmack
- der malabar ist einer meiner lieblingscaffé´s, insofern kenne ich ihn auch recht gut. er lief auch zu hell und wurde so geschmacklich leider auch nur recht eindimensional, weit weg von seinem potential.

nachdem ich mir vor dem besuch bei dirk noch die diversen threads rund um die bz07 durchgelesen hatte, war ich besonders auf das temperaturverhalten der maschine gespannt. ich hatte eigentlich eine maschine erwartet, die wohl in der regel etwas zu heiss laufen wird und darüberhinaus durch die grosse hysterese des brühkopfthermostaten eine reproduzierbare einstellung noch erschwert. bei dieser bz07 war das sicher nicht der fall. laut kesselmanometer war der pressostat auf etwa 1,1 bis 1,2 bar eingestellt, dabei lief die maschine zumindest für den malabar sicherlich mehrere grade zu kühl. trotz teilweise längeren standzeiten war eine überhitzung zu keiner zeit zu erkennen.

beim berlintreffen war doch auch eine bz07 dabei. hat dort jemand eventuell ähnliche erfahrungen machen können? eine verstellung des pressostaten war an dem abend nicht möglich, so dass ich nicht beurteilen kann, ob und mit welchen auswirkungen ein erhöhter boilerdruck einfluss auf das temperaturverhalten hat.

sollten sich die erfahrungen anderer mit der meinen decken, dann kann ich wirklich nicht verstehen, dass in letzter zeit genau diese maschine immer wieder empfohlen wird. mittels einfacher methoden kann anscheinend wenig bis kein einfluss auf die temperatur genommen werden, für mich zumindest trotz der ansonsten sehr wertig wirkenden maschine ein gewichtiger kritikpunkt.

schönen gruss aus köln, werner

hi holger,

danke für den link. falls der angegebene temperaturverlauf denn stimmt, dann wundern mich blu´s fragen und anmerkungen in dem thread dazu keinesfalls.
aber es wundert mich, dass diese frage weder beantwortet noch diskutiert wurde.
andererseits sollte es mich eigentlich auch doch nicht wundern: hier am board gibt´s ja auch einen händler aus einem alpenland, dessen kaufmännisches talent seine technischen kompetenzen weit hinter sich lässt.
nichts für ungut ...

gruss, werner

Ähm, ist die nicht stattfindende Überhitzung zunächst nicht mal was Gutes?
Denn die sonstige Temperatureinstellung verläuft hier doch genau wie bei anderen Zweikreisern auch über den Kesseldruck.
Warum also der Maschine sofort ein technisches Problem nachsagen?

Hallo Werner,

möchte vorneweg schicken, dass ich meine kaufmännischen Fähigkeiten auch höher einschätze, als meine technischen...
Nichtsdestotrotz möchte ich mir als BZ07 Eigner folgende Anmerkungen erlauben.
Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass manche Kaffees trotz diverser Parameterveränderungen (Menge, Mahlgrad . . .) eher schnell und hell in die Tasse laufen und z.T. auch geschmacklich nicht das bringen, was man möglicherweise erwartet. Das kann natürlich z.B. auch am Temperaturverhalten der Maschine liegen, allerdings gibt es dann auch wieder Bohnen, die nach meinem Geschmack einwandfreie Ergebnisse bringen. Das heißt für mich, dass ich auf alle Fälle mit der BZ07 einen sehr guten Kaffee machen kann, allerdings muß ich evtl. bei der Bohnenwahl etwas aufpassen.
Das gesagte gilt wohl mehr oder weniger für jede Maschine. Natürlich ist es von Vorteil, wenn ich mit minimalem Auwand die Einstellungen meiner Maschine ändern kann, es ist jedoch kein Muss, um gute Ergebnisse zu erzielen.
In diesem Sinne relativiert sich vielleicht deine Aussage etwas.

Ist das nicht bei den meisten Zweikreisern so? Die Temperatur kann man bei den Bezzis, ECM, Elas etc. doch nur über die Verstellung des Pressostaten beeinflussen oder durch eine längere Standzeit vor allem bei E-61 Brühköpfen, die gerne etwas zu heiß werden. Da finde ich es gerade positiv, wenn auch bei längerer Standzeit der BZ07 deren Temperatur konstant bleibt.
Das verschiedene Kaffeesorten unterschiedliche Brühtemperaturen bevorzugen, ist ja auch nichts Neues und jeder muss versuchen, sich dem mit seiner Maschine anzupassen.

Oder anders:
Ist das nicht der gewünschte Fortschritt?
Der Brühkopf überhitzt nicht und AUSSCHLIESSLICH der Kesseldruck entscheidet über die Brühtemperatur?

Meine Kaffeemaschine macht heißen Kaffee. Ist da alles in Ordnung?

Hört sich auf jeden Fall erst mal gut an!

Zitat von Werner:

"... sollten sich die erfahrungen anderer mit der meinen decken, dann kann ich wirklich nicht verstehen, dass in letzter zeit genau diese maschine immer wieder empfohlen wird. mittels einfacher methoden kann anscheinend wenig bis kein einfluss auf die temperatur genommen werden, für mich zumindest trotz der ansonsten sehr wertig wirkenden maschine ein gewichtiger kritikpunkt. ..."


Die Herren Bezzera bauen ja nicht erst seit vorgestern Espressomaschinen. Die haben mit Sicherheit versucht eine vernünftige Maschine zu einem vernünftigen Preis herzustellen.

Wenn nun bei der BZ07 nicht alle "Bastlerwünsche von Hobby-Schraubern" bezüglich der Modifizierbarkeit berücksichtigt werden, ist es primär jedem freigestellt sich diese Espressomaschine zu kaufen. Hierfür gibt es andere Maschinen, die dann aber auch in anderen Preis-Ligen spielen.

Ich bin sehr zufrieden mit der BZ07 und kann viele Aussagen bezüglich weiterer Variablen der Espressoherstellung (Alter und Art des Kaffee, Tamper-Druck, usw.) nur bestätigen, die mindestens genauso wichtig für die Zubereitung eines "guten" Espresso sind.

"Ein jeder kehr´vor seiner Espressotür", bevor er eine Espressomaschine wegen Dingen kritisiert, die für viele andere völlig unwichtig sind.


Mit einem dreifachen "Bezzi-Hurra" verbleibe ich

Matthias

wenn ihr noch ein wenig weitermacht, kauf ich eine, nur weil ich sehen will, wie sich das mit der elektrisch beheizten Brühgruppe verhält.