Thema: Wie würdet ihr euch entscheiden?? BZ07 oder BFC Ela

Hallo Forum,
nach langem lesen stehe ich nun kurz davor mich für eine Espressomaschine zu entscheiden.
Ein Zweikreiser soll es sein.
Meine Favoriten sind entweder BZ07 (ich hoffe es wird nicht zu emotional) oder eine BFC Ela.
Den Preisunterschied möchte ich hier einmal nicht mit einbeziehen auch wenn der etwas höhere Preis für die Ela durchaus nicht spurlos an meinem Konto vorbeigeht. Das Budget für die Mühle ist dann aber trotzdem noch vorhanden.
Optisch gefallen mir eigentlich beide Maschinen ganz gut. Beide haben hier einige Punkte die Mir besser bzw. weniger gut gefallen.
Den letzen Ausschlag kann die Optik also leider nicht geben.
Wie würdet ihr Euch entscheiden?
Freue mich schon über eure Anregungen
Gruß Stefan

Ein solche Entscheidung muss jeder selbst treffen, zumal wenn es sich um ähnliche Maschinen handelt. Von der Qualität und der Leistung wird es keine größeren Unterschiede geben. Mit beiden Geräten kannst du einen guten Espresso/cappucino etc. brühen. Auch die äußeren Abmessungen sind ähnlich. Es bleiben also nur die Optik und der Preis.
Hast du die beiden Maschinen schon in Natura gesehen? Wenn man davor steht und auch mal anfasst, bekommt man einen anderen Eindruck wie von Bildern.
Die BZ07 wird von einem Forumsmitglied "Iskanda" recht preiswert angeboten. Lass dir doch per PN ein Angebot machen. außerdem lies mal nach, was über die beiden Maschinen hier im Forum geschrieben wurde. Einfach in die Suchfunktion die beiden Namen eingeben (nacheinander).

Ich bin bei dem gleichen Gedankenspiel und habe mir beide angesehen.
Das Dampfventil der 07 ist für mich ein Grund Richtung ELA zu schielen. Mir ist nicht klar wie ich ohne Thermometer auf richtige Temperatur schäumen kann. Das Ventil steht nicht fest, ich muss es also beim Schäumen festhalten und habe somit nicht zwei Hände für den Milchtopf.
Beide Maschinen spielen aus meiner Sicht in der gleichen Liga, da macht sich die Entscheidung an Kleinigkeiten fest.
Ich kann Dir nur empfehlen, sofern möglich Dir die Kisten anzusehen. Vielleicht gibt es ja Boardies in Deiner Nähe die da helfen können ?

Das Forum ist wirklich sehr hilfreich und ich habe auch schon viel über die beiden Maschinen gelesen aber die Meinungen zu den Maschinen sind ja generell recht gut so das eine Entscheidung aufgrund der Beiträge recht schwierig ist (zumindest für mich).
Preisanfrage an Iskanda ist schon unterwegs trotzdem denka für den tip.
Meine bisherigen Preis und den Unterschied von ungef 200€ kenne ich von Kaffee-total.

Zitat von brutus.buckeye

I
Das Dampfventil der 07 ist für mich ein Grund Richtung ELA zu schielen. Mir ist nicht klar wie ich ohne Thermometer auf richtige Temperatur schäumen kann. Das Ventil steht nicht fest, ich muss es also beim Schäumen festhalten und habe somit nicht zwei Hände für den Milchtopf.
?

Gerade das Ventil ist eines der besten Features der Machine. Es ist schnell zu handhaben, man kann es nicht "überdrehen" weshalb es nie tropft, man kann gut dosieren und einfach loslassen, wenn es zu sein soll. Ich verwende tatsächlich ein Thermometer zum schäumen, weil es einfach genauer ist. Wenn nicht lege ich den Zeigefinger der linken Hand an die Kanne und halte diese mit den übrigen Fingern...

Für mich waren folgende Gründe wichtig für meine BZ07:

1.) Ich wollte ein schmale Maschine. Die 25 cm bei der 07 sind für einen Zweikreiser schon ziemlich unschlagbar.

2.) Ich wollte eine kurze Aufheizzeit. Da ich die Kiste nicht den ganzen Tag anhabe sind mir 30 Minuten bei einer E61 zu lang. Man kann die 07 wirklich in 10 Minuten warm kriegen.

3.) Ich wollte gute "Chrom-Qualität". Die BZ07 wird praktisch mit dem gleichen Chassis und der gleichen Qualität wie die ECM Classica am selben Band gebaut.

4.) Ich wollte keinen wasserdurchflossenen Thermosyphon-Brühkopf. Die Wartung und Reinigung ist bei dem elektrischen Brühkopf der BZ07 um Faktoren einfacher. Man kann den in 2 Minuten zerlegen und reinigen und es kann sich kein Kalk in irgendwelchen Kanälchen absetzen. Das Konzept scheint mir einfach moderner, zeitgemäßer und für einen Privathaushalt ohne permanente Anwesenheit von irgendwelchen Leuten geeigneter als bei den E61 Maschinen.

5.) Ich wollte guten Dampf für Cappus u.a. Da hat die BZ07 die gleichen ausgezeichneten Eigenschaften (viel trockener Dampf, sehr gute Dampflanze mit wechselbaren Düsen) wie die "großen" E61er.

Hoffe das hilft ein wenig weiter....

so viel komplizierter ist die ela jetzt auch nicht. hat schließlich eine elektrische e61, keine rein mechanische. dem thermosyphon passiert in der regel auch nicht, früher oder päter muss man alle 2kreiser entkalken. da stelle ich mir die elektrischen anschlüsse der kopfheizung eher störend vor, weil man den kopf nicht komplett in flüssigkeit tauchen darf.
mich stört daran auch der festthermostat, der einerseits keine anpassung der kopftemperatur zulässt, die andererseits ständig schwankt. wie stark sich die kopftemperatur letztendlich auf die tasse auswirkt, kann ich nicht sagen, aber mich würde es stören. bei angeflanschten brühköpfen hängt die kopftemperatur mehr oder weniger linear mit dem kesseldruck zusammen, bei ts-köpfen kann man sie zusätzlich noch mit drosseln und unterschiedlichen rohrlängen beeinflussen. natürlich bringt das auch wieder zusätzliche fehlerquellen für die temperatur. ideal wäre ein elektrisch beheizter kopf mit pid oder einem ähnlich genauen und einstellbaren regler.
gruß, max

Mensch Karl, jetzt hatte ich mir endlich meine Entscheidung zurecht gelegt und jetzt kommst Du.

Gerade als E61 kam hier Nobbies Vorstellung der Magister Stella :

Magister Stella - Vorstellung

und die fand ich richtig gut, auch als Alternative zur ELA. Leider finde ich sonst keine weiteren Erfahrungen zu dieser Maschine und hatte auch nicht die Gelegenheit diese anzusehen.

Jetzt fange ich wieder von vorne an...

Max:

Das mit dem PID für den Kopf hatte ich mir auch schon überlegt. Die Frage ist nur wie viel Einfluss die Kopftemperatur wirklich auf die Brühtemperatur hat, wenn man das vergleicht mit der enormen Wärmeenergie des Bezugswassers.

Die Brühtemperatur mit und ohne Leerbezug dürfte schon viel unterschiedlicher sein als es der Kopf jemals beeinflussen kann...

Zitat von brutus.buckeye

Mensch Karl, jetzt hatte ich mir endlich meine Entscheidung zurecht gelegt und jetzt kommst Du.

Gerade als E61 kam hier Nobbies Vorstellung der Magister Stella :

Magister Stella - Vorstellung

und die fand ich richtig gut, auch als Alternative zur ELA. Leider finde ich sonst keine weiteren Erfahrungen zu dieser Maschine und hatte auch nicht die Gelegenheit diese anzusehen.

Jetzt fange ich wieder von vorne an...

Zumindest von den Abmessungen her scheint sie sehr ähnlich zu der Bezzi zu sein. Nobbie (Marcus) empfiehlt in der Regel auch keinen Mist. Wenn Du das jetzt allerdings noch weiter ausdehnst wird es immer schwieriger sich zu entscheiden. War auch mal an dem Punkt....