Brugnietti ?

Diskutiere Brugnietti ? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo mir hat jemand das Ding "leicht" gebraucht angeboten: Brugnetti - espresso coffee machines - the real taste of good italian espresso kennt...

  1. #1 marco.fantozzi, 27.06.2008
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  2. #2 Kaffeetante25, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Ja, ist eine ganz nette Maschine, ein Einkreiser. Die Simona Top ist aber ein Zweikreiser, was sich natürlich auch im Preis bemerkbar macht. Für wieviel wurde sie Dir angeboten??
    Äh zu Deiner Frage, ja sie taugt was, würde ich sagen. Ist halt nicht sooo weit verbreitet.
     
  3. #3 Cremadomm, 27.06.2008
    Zuletzt bearbeitet: 27.06.2008
    Cremadomm

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    AW: Brugnietti ?

    Die Maschine ist afaik mit dem gleichen Kessel/Brühgruppe ausgestattet
    wie die Isomac Venus, Basila Club/Family und Ascaso Pro Steel Uno.
    Mir wurde aber auch schon gesagt dass der Kessel nur 220ml fasst.
    Lt. dem PDF auf der Homepage hat sie nur eine 800 Watt Heizung,
    das würde für nur Espresso ausreichen. Falls man manchmal mehrere
    Cappus machen möchte muss man eben länger warten bis die Dampftemperatur
    erreicht ist.
    Laut Kaffee-Netz Infos hat die Maschine kein Ex-Ventil damit man den
    Brühdruck "ab Werk" einstellen kann. Nachrüstung ist aber auch möglich.

    Ein realistischer Preis hängt stark vom Zustand ab > Rost/Lack, Kalk & Dichtungen.

    Die Venus (und Konsorten) werden gebraucht ab 200 Euro gehandelt,
    diese sind ganz aus Edelstahl und das kostet (rostet zumindest nicht).

    Edit:
    Zur Frage:
    Wie alle Espressomaschinen ab einem gewissen Preis, sind die Geräte bei richtiger
    Handhabung haltbar und reparaturen (oft) günstig wenn man sie selbst macht.
    Man kann zuschlagen wenn ein Einkreiser reicht und der Preis passt.
     
  4. Crema

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    AW: Brugnietti ?

    Ja, nette Maschine.

    Ist das die, die man in der Bucht verzweifelt versucht hatte zu verkaufen? Glaube der Verkäufer ging da zuletzt auf 300,00 runter.

    Norbert
     
  5. #5 Barista, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Die Maschine macht auch als Einkreiser einen erwachsenen Eindruck. Interessanter ist natürlöich das Modell Simona Top (Zweikreiser). Für einen Zweikreiser ist diese Maschine recht kompakt gebaut.
    Gestört hat mich an der Maschine nur, dass sich der Wassertank nicht einfach entnehmen ließ, sondern der Deckel der Maschine aufgeschraubt werden musste (zumindest war dies bei der Top so). Da ich Wasser nicht nur nachgieße, sondern auch mal altes Wasser aus dem Tank entfernen will, wäre dies ein Nachteil für mich.
    Wieviel soll die Maschine denn kosten?
     
  6. #6 Kaffeetante25, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    @Crema: Ja, die hatte ich auch gesehen, ist doch der Verkäufer aus Köln, der immer mal wieder Espressomaschinen im Angebot hat. Ich glaube, die hat keiner gekauft. Ich finde 300 Euro für diese Maschine auch etwas viel, egal wie gut sie erhalten ist.
     
  7. Crema

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    AW: Brugnietti ?

    @ Kaffeetante25, sehe ich auch so wenn der noch 300,00 will. Wenn ich mir die techn. Angaben von Cremadomm ansehe, sind die in etwa wie die von Lelit und die bekommt man gebraucht auch günstiger.

    Also ich würde je nach Zustand so bis 200,00 anlegen bzw. gleich ne Lelit (find ich gut) kaufen. Die gibts neu derzeit irgendwo zu sehr interesannten Preisen. Wurde hier im Forum auch schon angesprochen.

    Die Zweikreiser Simona TOP DE allerdings wäre für mich echt ne Alternative zu Oscar. Ist mir vor kurzem in der Bucht leider durch die Lappen :cry: gegangen.

    Norbert
     
  8. #8 Kaffeetante25, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Ja, von der Optik ist die Simona Top meiner Meinung nach viel schöner als die Oscar, aber das ist ja auch kein Kunststück. :cool: Aber ob die inneren Werte an die Oscar heranreichen weiß ich jetzt nicht. Für wieviel ist die denn in der Bucht weggegangen??
     
  9. Crema

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    AW: Brugnietti ?

    So um die EUR 500,00 (hab ich schlecht geboten!).

    Kostet neu bei esspressoversand EUR 1049,00.

    Allerdings fehlt der auch der Heißwasserauslass für das Tassenvorwärmen.

    Norbert
     
  10. Sirrah

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    AW: Brugnietti ?

    Bubikopf hat eine Simona und wegen der Top könnte man Marcus (Nobbi....) ansprechen. Die Top hat ein Ex-Ventil.

    Grundsätzlich sind die Maschinen wegen des Stahlrahmens rostanfällig und die Wassertanks nur mit Schrauberei zu entfernen. Die Niveausonden zieht man einfach ab. Angeblich ist das aber kein großer Aufwand.
     
  11. Crema

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    AW: Brugnietti ?

    @Sirrah
    hatte den Verkäufer der TOP DE damals wegen des Wassertanks angesprochen und der meinte seinerzeit, daß man die Abdeckung oben nur abheben muss. Kann natürlich auch sein, daß er einfach die Schrauben weggelassen hat.

    Gruß Norbert
     
  12. #12 Bubikopf, 27.06.2008
    Bubikopf

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    AW: Brugnietti ?

    Vielleicht sollte mal jemand was schreiben, der die Maschine kennt!
    Also:
    Die Maschinen haben nicht die gleichen Boiler.
    Die Simona hat einen Messingboiler mit ca.280ml Nettovolumen ( hab gerade eine aufgehabt ).
    Auf der Heizung selbst ist 1000W eingeprägt.
    Stimmt, kein OPV. Das OPV von Isomac ist leicht nachzurüsten ( sollte man auch unbedingt machen ), einzig der CNS Flexschlauch ist dann etwas kurz und die Pumpe sitzt dann etwas unter Spannung. Ich hab bei der letzten ein OPV von Simonelli ( gewinkelt ) eingebaut, bei der vorletzten einen etwas längeren CNS Schlauch, es geht nur um etwa 2 cm .
    Dampf geht genauso schnell wie bei einer Venus oder Silvia oder Brasilia Club/Lady.
    Die Simona neigt zum Rosten im Bereich der Abtropfschale und dem Tank ( Bodenblech ), und zwar heftig. Ich habe alle bisherigen Simonas komplett entrostet und neu lackiert, die Spuren des Rostfrasses lassen sich kaum entfernen wenn man nicht spachteln will. Ist aber von aussen nicht sichtbar und beeinträchtigt die Funktion nicht ( Die Simonas waren alle älteren BJ. und noch als Aurora geführt ).
    Zum Befüllen oder Entnehmen des Wassertanks muss nur die eingehängte Rückwand herausgenommen werden, etwas merkwürdig und unhandlich, aber nix verschraubt.
    Und wieder mal Lelit. Die Lelits geben zwar überall 250ml Kessel an, haben aber real wesentlich kleinere, das ist hier schon hinlänglich geklärt ( ca 140ml Netto ). Warum die Zahlen dann doch immer wieder auftauchen um die Lelits auf Silvia Niveau zu heben, bleibt mir schleierhaft.
    Das ist Äpfel und Birnen vergleichen. Die Oscar hat eine ( angedeutete ) TS-BG, einen 1,8l Boiler und ein Plastikgehäuse, die Top ein Stahlblechgehäuse lackiert, 1,2l Kesselvolumen und direkt angeflanschte BG.
    Neu in meinen Augen viel zu teuer, bei der Verarbeitung würde ich etwa 700€ für Marktgerecht halten, sie ist halt nicht so verbreitet wie die Bezzis oder BFCs, wenig Vertrieb = hoher Preis.
    Ich habe die Simonas immer extrem günstig geschossen ( die letzte für 24€ ) und komplett überarbeitet. Ich mag die Maschine sehr ( auch wenn sich das oben nicht so anhört ) und sie macht einen sehr guten Espresso ( und ist sehr leise ). Das 100°C Brühtermostat sitzt sehr tief ( Silvia 107°C, dito Brasilia Club/Lady, allerdings da oben auf dem Kessel ) und spricht sehr schnell an, Temp. Surfen geht somit sehr schnell bei kurzen Leerbezügen und der Espresso ist ausreichend temperiert und konsistent. Bei der Brasilia/Venus/Silvia hab ich da mehr Aufwand. Ausserdem finde ich die Maschine einfach schön, besticht durch ihre Form und ist nicht so ein Blender wie die Chrombomber.
    [​IMG]

    Die Linke bkommt gerade eien PID Regler.
    [​IMG]

    Oben ist der SSR zu erkennen ( für PID ) und direkt in die Pumpe eingeschraubt das OPV von NS.
    Gruss Roger
     
  13. #13 Kaffeetante25, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Na also, laß doch mal den Fachmann ran. ;-) Wo um alles in der Welt kauft man so eine Maschine für 24 Euro?? In der Bucht?? Wahnsinn!!
     
  14. #14 Bubikopf, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Die Rechte war als Aurora Limona ( Espresso sauer? ) beschrieben und hatte noch ein "Bohnenschlagwerk" ( Brugnetti Andrea mit nagelneuen Scheiben ) und eine Schublade ( Sudschublade Edelstahl ) dabei. Bei der Linken fehlte Deckel und Abtropfschale.
    Gruss Roger
     
  15. Crema

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    AW: Brugnietti ?

    Hallo Roger,

    wollte in keiner Weise die Lelit auf Silvia Niveau heben-was hast Du eigentlich gegen Lelit? Trotzdem bekomme ich super Espresso hin (nicht zuletzt auch Dank Deinen Tips zum Umbau der dummen "Ventilerei" und der Brühdruckeinstellung).

    Werde in der nächsten Zeit meine Lelit zerlegen und mal den Kesselinhalt ausmessen, dann wissen wir es ja endlich mal und Du musst Dich nicht immer aufregen.

    Gruß Norbert

    P.S. sorry für den Beitrag passt nicht zum Thema aber musste gesagt werden.
     
  16. #16 marco.fantozzi, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Erst mal danke für die Antworten.

    Hab Sie für 250Euro in "kaum gebrauchtem" Zustand angeboten bekommen...
    mir ging es eigentlich darum im Büro neben dem geliebten VA (wohl gemerkt von den anderen gelibten) eine bessere alternative einzuführen.

    Nach den Berichten befürchte ich aber dass ich mir mit dem Ding nicht unbedingt was gutes tue.

    Irgendwann werd ich einfach meine Millenium von daheim 2 Wochen rein stellen, währe ja gelacht wenn ich meine Kollegen dann nicht dazu bringe endlich von Ihrem VA-Krampf wegzugehen.
     
  17. #17 Barista, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    250 für einen "kaum gebrauchten Zustand" fände ich durchaus o.k..
    Ich habe die Brugnetti mal life gesehen und fand den Eindruck durchaus wertig, zumindest wirkte die Maschine eine Klasse über der Gaggia CC.
     
  18. #18 Bubikopf, 27.06.2008
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    AW: Brugnietti ?

    Meine Posts zu Lelit füllt mittlerweile Bücher. Ganz kurz: Ich habe nichts gegen die Lelits, die MV BG Anordnung ist etwas merkwürdig und störungsanfällig, zeitweis wurde das MV der BG sogar mit einem Brühgruppenventil ausser Funktion gesetzt, die Maschinen ohne MV kann man aber bedenkenlos empfehlen ( derzeit PL051 ). Sie sind praktisch baugleich mit vielen anderen Maschinen ( Elektra Cappuccina, Imat MC, Quaha, Bezzera Hobby,Bazzar A2 Fut....... ), einzig die Gehäuse unterscheiden sich. In dieser Klasse sind sie sehr preiswürdig. Der Vertrieb ( und auch der Hersteller ) haben aber überzogene Angaben zur Kesselgröße gemacht, was dazu geführt hat, dass die Maschinen in US Reviews mit Silvia und Co verglichen wurden. Auch hier ( wie so oft ) taucht Lelit wieder in einem Thread zu einer größeren Maschine auf.
    Die Brugnetti ist eine andere Hausnummer ( größerer Kessel, würde bei Lelit sicher mit Brutto 400ml angegeben, größere Brühgruppe, größere Gastrosiebe, MV direkt am Brühkopf ).
    Wenn die Simona wirklich kaum gebraucht ist und funzt ist 250€ sicher ein sehr guter Kurs. Ich habe Brugnetti ständig auf dem Schirm, letzte Woche ist eine renovierungsbedürftige für 235€ +Versand weggegangen.
    Gruss Roger
     
  19. #19 gunnar0815, 17.01.2009
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    AW: Brugnietti ?

    @Bubikopf Welchen PID hast du der Simona den spendiert. Wo hast du ihn her und was hat er gekostet? Und wie sieht es mit der kosten nutzen Rechnung aus? Wo und wie hast du ihn eingebaut?
    Hab mir jetzt auch eine günstige Simona fürs Büro gekauft. Ach wo hast du die Simonelli Ex-Ventile gekauft?
    Gunnar
     
  20. #20 Bubikopf, 17.01.2009
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    AW: Brugnietti ?

    Hallo Gunnar!
    Die Erste hat einen Sura Enda ETC 442 SSR bekommen, bei Conrad ca 145€, in der Bucht für 50€ geschossen ( neu ), die Zweite hat dann einen Auber standard bekommen, alle Teile einzeln und in größerer Zahl gekauft, daher sehr billig. Die Thermostate der als Aurora gelabelten ( älteren ) Sinonas haben 5mm Gewinde, die Schraubthermofühler von Auber mit 4mm passen da nicht, musst also mal nachschauen, welche Gewinde die Thermostate deiner Brugnetti haben. Ich habe die Thermofühler ( einmal RTD, einmal K Typ ) unten mit den Kesselschrauben am Kesseloberteil fixiert, oberhalb des MV, funzt recht schnell und zuverlässig. Der Enda hat eine wesentlich bessere Autotune und lässt sich gut einstellen, Maschine heizt schneller und mit geringeren Überschwingern wieder auf Nenntemperatur, Bezugsfrequenz ist höher ( hab mit dem Auber alles mögliche probiert, kommt nicht an den Enda ran ). Der SSR sitzt neben der Pumpe an der inneren Rückwand, Leitungen herausgeführt, nach einem passenden Gehäuse such ich noch um es seitlich schräg anzuschrauben ( li ).
    Gruss Roger
     
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