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  1. #1
    sandy ist offline Neuer Benutzer
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    Standard gaggia espresso, richtige wahl?

    Erstmal hallo an alle!

    Ich hoffe, ich poste hier in der richtigen Kategorie und mische mich nicht als Laie zwischen davon genervte Profis

    Ich lese jetzt seit Tagen quer durch das Forum um herauszufinden, welche wohl die richtige Maschine für einen absoluten Einsteiger ist wie mich.

    Daher bin ich jetzt zum Ergebnis gekommen, dass im Budget wohl die Mühle sein muss, und es sich dabei mind. um die demoka handeln muss.

    Als Maschinchen hatte ich mir die Gaggia Espresso Color (typisch Frau halt) ausgeguckt. Allerdings bin ich hier beim Lesen im Forum den Eindruck nicht losgeworden, dass hier ziemlich viele von euch recht wenig von der Maschine halten. Es scheint sich dabei ja wohl um den Nachfolger der Gaggia Evolution zu handeln, oder lieg ich da falsch? Was ist an dieser Maschine so viel schlechter als an der Classic? Ist es "nur" das Magnetventil und das Expansionsventil? Wenn ich alles richtig verstanden hab, kann ich auf das Magnetventil verzichten, wenn ich kein Problem damit hab, dass es hinterher ein bißchen nachtropft. Was ich aber nicht verstanden hab, wo ist der merklich große Nachteil für mich wenn ich das Expansionsventil nicht hab?

    Eine teurere Maschine kann und will ich mir eigentlich nicht zulegen. Ich benutze sie alleine (mein Mann hasst alles was auch nur ansatzweiße nach Kaffeebohne riecht) und als absoluter Anfänger, der vorher nicht mal einen Vollautomaten besessen hat, möchte ich mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Das wäre ja dann wie Perlen vor die Sä..... ! Erstmal an was gediegenem üben, dann weiterschaun....

    Als extra Milchaufschäumer hatte ich den Gastroback ausgesucht, der 2004 bei Stiftung Warentest der beste war. Ist der wirklich zu empfehlen, ich hab gelesen, einige hatten Probleme mit Milch die in die Elektronik gelaufen ist und einen kurzschluss produziert hat. Gibt es bessere Geräte oder kann den trotzdem jemand empfehlen? Ich will einfach nur ziemlich schnell Milchschaum herstellen können. Dabei darf es sich allerdings auch mal um Bauschaum handeln, da ich wahnsinnig gerne Latte Macchiato trinke.

    Für ein paar Meinungen und Tipps wäre ich wahnsinnig dankbar.
    gruß, sandy

  2. #2
    zypa ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Ich habe mir eine Miss Silvia gekauft, hier im Forum gebraucht.
    Dazu habe ich eine Iberital Challenge Mühle geholt.

    Ich bin mehr als zufrieden damit. Die Miss Silvia schäumt Milch schnell und gut auf. Espresso aus der Silvia, gemahlen mit der Challenge schmeckt vorzüglich.

    Das tolle aber der Challenge ist, das sie güstiger als die 203 ist, einen Timer hat und (zumindest meine Bohnen) äußerst sauber in den Siebträger mahlt.
    Das alles bietet die 203 anscheinend nicht.

    Die Miss Silvia finde ich gut, da sie wohl recht wertstabil ist. Falls ich doch mal aufrüsten will oder meine Epressosucht vergeht kann ich sie gut wieder loswerden.

    Allerdings ist die Miss Silvia auch gebraucht teurer als die Gaggia Espresso Color.
    Ich kann dir keine sinnvollen Gründe nennen, die für die Miss Silvia sprechen würden. (Das übernehmen besser Leute, die etwas von Maschinen verstehen)
    Aber ich mag an der Miss Silvia, dass sie
    • schwer ist. Ich werfe sie nicht um. Ich hatte kurz eine aus Plastik. Das war nichts für mich.
    • ein Edelstahlgehäuse hat. Ich finde es toll, dass es kaum Plastik zu sehen ist.
    • keinen Pannarello hat. Damit kann ich nicht umgehen. (Ich weiß aber nicht, wie der der Espresso Color ist)
    • ein Magnetventil hat. Sofort nach bezug kann ich den Siebträger rausnehmen.

  3. #3
    Methyltheobromin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Hallo Sandy,

    ich kann Dir nur vom Vorgängermodell, der Gaggia Evolution, berichten, aber wenn die Espresso ähnlich ist, machst Du mit dem Ding erst einmal nichts falsch. Mit der Evolution kriege ich einen schönen Espresso und einen leckeren Milchschaum hin (Tip: den Panarello abziehen und nur das innere Kunststoffrohr zum Schäumen verwenden).

    Deshalb mein Rat: Lass den Gastroback-Milchschäumer weg, und investier das Geld in eine Mühle, weil ohne frischgemahlenes Pulver von möglichst frischen Bohnen werden die Ergebnisse nicht gut werden.

    Das einzige, was ich an der Evolution zu bemängeln habe, ist das etwas klapperige Kunststoffgehäuse, aber Maschinen in der gleichen Preisklasse mit Metallgehäuse (z.B. Saeco Aroma) sind dann vom Innenleben her deutlich billiger und machen daher schlechteren Espresso, bzw. es ist schwieriger, richtig gute Ergebnisse zu kriegen.

    Schönen Gruß,

    Roland

    PS: Die Stiftung Warentest hat etwas eigenwillige Vorstellungen von Espresso und wahrscheinlich auch Milchschaum, nach dem Semi-Fehlkauf der Saeco Aroma dank StiWa würde ich mich auf die nicht mehr verlassen.

    PPS: Wenn's bei der Mühle günstig sein soll, ich erziele mit der Kombi Gaggia Evolution und gebrauchte Zassenhaus Mokkamühle von ebay (15 Euro inkl. Versand) gute Ergebnisse. Allerdings kann eine Mühle aus den 50ern auch schon mal ihre besten Zeiten hinter sich haben. Empfehlenswerte Elektromühlen scheinen laut Forum bei der Iberital Challenge für 169 (neu) anzufangen, aber da habe ich keine Erfahrung.

    PPPS: Ohne einstellbare Mühle wirst Du mit keiner Maschine glücklich werden.
    La Peppina, Zerowatt CA 709, Pavoni Professional, Dienes Mokka 88

  4. #4
    Espresso_Fr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Also nur mal so am Rande,

    ich habe mit einer ALDI Maschine und vorgemahlenem Pulver angefangen, erst Jahre später kam dann meine Isomac-Kombi.

    Man fängt ja auch nicht gleich mit einem Ferrari an. Aber das ganze ist auch eine Frage der Perspektive. Wieviel Zeit, Energie und Geld Du in das Hobby investieren willst.

    gruß
    Kai
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  5. #5
    ZappBrannigan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Schau doch mal hier, die Kombi ist zwar gebraucht aber scheint in gutem Zustand zu sein Verkaufe gebrauchte Rancilio Silvia

    ZappBrannigan
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  6. #6
    Espresso_Fr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Dem kann ich nur beipflichten.

    Für den Anfang vielleicht erst Mal nicht zu viel Geld investieren. Ist wie bei jedem anderen Hobby auch. Wenn es dann Spaß macht, kannst du dir in ein paar Jahren immer noch was größeres kaufen.

    Meine bessere Hälfte hatte zu Hause eine Krupps und war damit zufrieden. Als wir zusammengezogen sind, stand da plötzlich eine Isomac Kombi. Das ist ihr alles zu kompliziert und mit dem Ergebnis ist sie auch nicht zufrieden. Ein E61 Siebträger kann für den Anfang schon mal überfordern.

    Eine gebrauchte Silvia mit einer Demoka halte ich auch für eine sehr gute Wahl!

    Gruß
    Kai
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  7. #7
    Belloq ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Das Problem an der Espresso ist, dass sie wohl noch relative neu (ungefähr ein Jahr alt) ist und noch keiner so richtig hier einen Erfahrungsbericht abgeliefert hat.

    Ich selber habe den Vorgänger die Evolution und bin für meine (finanziellen) Verhältnisse zufrieden damit.

    Änderungen zur Evolution, die mir aufgefallen sind, ist der Edelstahlboiler, das Gewicht und die Anbringung des Wassertanks.

    Zitat Zitat von sandy Beitrag anzeigen
    Ich will einfach nur ziemlich schnell Milchschaum herstellen können. Dabei darf es sich allerdings auch mal um Bauschaum handeln, da ich wahnsinnig gerne Latte Macchiato trinke.
    Wie Methyltheobromin schon sagte, den Panarello abziehen und mit dieser Düse arbeiten. Anfangs gehört einiges an Übung dazu aber mit der Zeit kann man recht ordentlichen Milchschaum erzeugen. Das Kaffeewiki gibt hier gute Tipps nach denen man üben kann.
    Graef ES 90| Demoka 205
    Gaggia Evo

  8. #8
    sandy ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Danke schonmal für die Antworten!

    @zypa
    naja, ich muss ganz ehrlich sagen, die Silvia find ich optisch nicht so ansprechend. Aber die Mühle schau ich mir mal an. Danke für den Tipp.

    @roland
    danke Dir auch für die Tipps. Keine Sorge, die Mühle hab ich auf jeden Fall mit im Budget eingerechnet Das hab ich hier im Forum nach all dem lesen akzeptiert, dass ohne Mühle nicht gut Espresso machen ist.
    Hast Du dann bei der Evolution auch kein Magnetventil? Und wie sehr stört Dich das?

    @kai
    Hmm, naja, also ich hätte halt gerne von Anfang an ein gutes Gerät mit dem ich gut klar komme, und was möglichst lange (am besten natürlich ein Leben lang) hält. Ich glaube nicht, dass sich bei meinem Bedarf eine höherwertige Maschine lohnt, weder jetzt noch in Zukunft. Selbst für eine billige Maschine zum üben und schrotten ist mir eigentlich das Geld zu schade. Das steck ich lieber in was besseres. Deswegen ja meine Frage, ob ich bei der Gaggia espresso wohl mit 10 Jahren zufriedenheit rechnen kann. Die kostet jetzt erstmal auch nicht so viel, ist aber neu und hält vielleicht auch dementsprechend noch lange. Selber reparieren werde ich ein älteres Gerät wohl nicht so leicht können. Ist die Silvia in der Handhabung nicht inetwa gleich schwer bzw. leicht in der Handhabung wie eine gaggia?
    Bei dem Angebot müsste ich ja auch etwa 300 euro für die beiden "alten" Geräte investieren. Bei meiner Zusammenstellung (gaggia espresso + demoka) liege ich nur 100 euro drüber. Findest Du das schon albern für einen Anfänger? Wie gesagt, bei gebrauchten Geräten hab ich die Befürchtung sehr bald mehr Ärger mit Reparaturen als Freude am Espresso machen zu haben.

  9. #9
    sandy ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    @ belloq
    peinliche Frage: aber das Kaffeewiki beschreibt ja wie man sehr guten Milchschaum für LatteArt herstellen kann. Krieg ich mit dem Ding dann trotzdem bei Bedarf auch Bauschaum hin?

  10. #10
    elmuh ist offline Benutzer
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    Standard AW: gaggia espresso, richtige wahl?

    Hallöle, nimm bloß Abstand von dieser Gastrobackaufschäumkatastrophe. Habe sie selber leider gekauft und außer Bauschaum und angebackener Milch am Boden nix brauchbares erzielt. Wenn du es jedoch selber ausprobieren möchtest, schicke ich sie dir gegen den Versandanteil gerne zu! Dann bin ich den Schrott los!!
    lG, Elmuh

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