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  1. #1
    Gaggia Hansi ist offline Benutzer
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    Lächeln Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Hallo,

    zur Zeit mache ich meine Espressos in einer "getunten" Gaggia Classic und einer "getunten" stufenlosen Gaggia MDF.

    Mit einem Bodenlosen ST + 1er Marzocco kommt da eine schöne Emulsion heraus.

    Ich trinke am Tag max. 2 Espressos, und jage immer Hagen Bohnen durch.


    Geschmack, etc bin ich vollst zufrieden.

    Jedoch möchte ich jetzt noch einen Vollautomaten daneben stellen der an die Ergebnisse ran kommt.

    Der Grundgedanke ist dabei den ST irgendwann komplett durch den Vollaut. zu ersetzen.

    Ich lese hier im Forum immer wieder was von der Quickmill.....


    Ich hatte mal eine Jura Impressa, die war aber kein Vergleich zum ST.......

    Da kam eher Kaffe raus und kein Espresso.


    Was meint ihr denn dazu?

    Es ist mir einfach zu viel Aufwand für die paar Espressos, und an schwülen Tagen stört mich schon das ausprobieren.


    Danke euch schon einmal für die Tips!


    MfG G.H.

  2. #2
    Stefan ist offline Moderator
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Es hört sich jetzt vielleicht hart an, aber ich halte dieses Unterfangen für unmöglich. Ein Vollautomat arbeitet ja mit einem völlig eigenständigen Brühverfahren, welches man niemals mit einer Siebträgermaschine - und umgekehrt - 1:1 umsetzen kann, dabei spielt auch die Preisklasse keine Rolle. In erster Linie muss man berücksichtigen dass ein VA weder mit demselben Brühdruck noch mit derselben Durchlaufzeit arbeitet bzw. arbeiten kann. Ein Vollautomat stellt immer einen gewissen Kompomiss dar, wenn man sich primär am Ergebnis orientiert - der Vorteil liegt eher in anderen Bereichen (Bedienung, Wiederholbarkeit).

    Gruss
    Stefan

  3. #3
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Ich habe vor einiger Zeit meine Siebträger-/Mühlen-Ausstattung durch eine Quickmill 5000 ersetzt, weil ich vor der gleichen Problematik stand. Ich habe ca. 10 andere VA getestet, bevor ich bei der QM 5000 gelandet - und geblieben - bin. Die Qualität des gelieferten Espresso ist mit der gelieferten Qualität eines Siebträgers durchaus vergleichbar. Voraussetzung ist aber, daß die QM wirklich optimal auf die eingesetzten Bohnen eingestellt ist.

    Bezüglich des Brühdrucks und der Durchlaufzeit erreicht die QM auch "Siebträgerstandard" Die Verarbeitung (Brühgruppe aus Metall, die auch noch aktiv beheizt wird) der Maschine ist vollständig auf die Produktion von Espresso ausgelegt.

    Ob man aus der QM aber einen "normalen" Kaffee beziehen kann, weiß ich nicht, weil das nie eine der von mir gestellten Anforderungen an eine Espressomaschine war. Für Kaffee- und Milch(schaum)kaffeegetränke habe ich noch eine vollständig modifizierte Solis Master Pro (mit Schaerer Siena Steuerung, zusätzlichen Magnetventilen und Combo-Auslauf für Milch(schaum)-/Kaffee) hier stehen.

    Espresso aus Vollautomaten der eingangs angesprochenen Klasse (Jura Impressa etc) hat den Namen "Espresso" aber nicht verdient. Da sollte man keine Wunder erwarten. Das ist einfach konstruktionsbedingt. Wie Stefan schon schreibt, sind diese Geräte wirklich nur als "Kompromiß" zu sehen. Ich habe zwischenzeitlich ca. 15 Vollautomaten unterschiedlicher Hersteller, Preisklassen (auch Gastromaschinen bis 20.000 Euro) und Konstruktionsprinzipien getestet. Die Quickmill 5000 ist die einzige Maschine unter 5.000 Euro, die einen vernünftigen Espresso liefern konnte.

  4. #4
    Gaggia Hansi ist offline Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Das hört sich schonmal sehr gut an.

    Danke für die Berichte.

    Ich denk ich werde mir mal eine gebrauchte QM5000 anschaffen und ausprobieren.

    Es muss ja nicht unbedingt genauso schmecken wie aus dem ST, aber wenn ran kommt würde es mir reichen für die 2 Espressos.
    Evtl. würde ich dann wieder mehr trinken.....

  5. #5
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Dann brauchst Du aber einen anderen Nick, vielleicht:
    "The VA-Hansi formerly known as Gaggia-Hansi"

    Gruss
    Plempel
    Oscarchen & Macinacaffe Lux :: Schneid Pinoro & Costa Rica :: DeLonghi EAM 3000

  6. #6
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    @Hansi

    Da Du nicht so sehr weit weg von mir wohnst, kannst Du ja mal einen Ausflug in Richtung Heidelberg machen und einen Espresso aus der QM5000 testen

  7. #7
    Gaggia Hansi ist offline Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Vielen Dank für die Einladung, werde evtl. darauf zurückkommen.

    Mich wundert nur wirklich das mann z.B keine Videos von der QM 5000 im Netz findet, das wäre schon mal ein sehr guter Anfang um mal einen Eindruck davon zu bekommen wie Sie Arbeitet, und was dabei rauskommt.

  8. #8
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    das wäre schon mal ein sehr guter Anfang um mal einen Eindruck davon zu bekommen wie Sie Arbeitet, und was dabei rauskommt


    Guckst Du - extra für Dich gemacht

    YouTube - Quickmill geschlossen
    YouTube - Quickmill offen
    Geändert von betateilchen (13.07.2008 um 22:11 Uhr)

  9. #9
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Möchte das noch mal bestätigen !
    Brühdruck u. Durchlaufzeit bekomme ich mit der QM 5000A genauso hin !
    u. das Ergebnis kann man durchaus Espresso nennen .
    Die Pavoni Pro. (ST) macht´s zwar besser - aber für einen VA - TOLL!

    Glaube das ist aber auch der einzige VA im Heim-Bereich von dem man das sagen kann.
    (dafür hat man wieder Abzüge bei Bequemlichkeit u. Handling im Einstellen) - aber von nix kommt nix !!!

    Die Videos - sind relativ ! (zu geringe Durchlaufzeit - zu viel Kaffeemehl - keine Crema - ...)
    Das kann die QM wirklich besser !!!
    (hoffentlich keiner hier gemacht - wenn ja - entschuldigung)

    U. wie ich mit verwunderung festgestellt habe - die Mahlwerkseinstellung ist im Gegensatz zu den QM-ST -
    STUFENLOS verstellbar !!!

    Gruß
    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
    u. sonstige Krankheiten



  10. #10
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Würdiger Vollautomaten-Ersatz für eine Gaggia CC?

    Die Videos sind vorhin "ad hoc" entstanden, damit Hansi überhaupt mal ein Bild von der Arbeitsweise der Maschine bekommt. Wie man sieht, mit bereits benutzter und nicht vorgewärmter Tasse und die Maschine war gerade mal aus dem Stand heraus 3 Minuten eingeschaltet. Natürlich kann die Maschine das erheblich besser, wenn sie ihre Betriebstemperatur erreicht hat.

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