Thema: Alukessel Gaggia CC verkupfern lassen?

Hallo liebes Forum,

seit ich hier mitlese, umtreibt mich der Gedanke, dass der Alukessel meiner Gaggia CC auf Dauer nicht so gesundheitsfördernd sein könnte. (Vorher hab ich mir darum nie einen Kopf gemacht, wär ich bloß nicht auf dieses Forum gestoßen ).

Daher mal eine generelle Frage: Ist es möglich, den Alukessel (das Oberteil) galvanisch verkupfern zu lassen? Hat sowas vielleicht schonmal jemand machen lassen? Und wo? Und wie teuer wäre sowas? Rein technisch liegt das Problem wohl darin, dass man zunächst eine Zinkschicht aufbringen muss, da das Alu ansonsten sofort eine Oxidschicht bilden würde, auf der das Kupfer so nicht halten könnte. Also nix, was man zu Hause mal eben mit dem Chemiebaukasten und ein bisschen Gleichstrom selbst basteln kann...

Zweite Frage: Würde das überhaupt was bringen, oder würde sich das (minderwertigere) Aluminium dann erst recht "aufbrauchen" und mit dem (höherwertigen) Kupfer reagieren?

Etwas ratlos schaut in die nächtliche Runde
Dirk

(Ich hoffe die Rubrik ist richtig gewählt, in "Reparatur und Wartung" hätte die Thematik evtl. auch gepasst...)

Zitat von Herr H. aus EF

Zweite Frage: Würde das überhaupt was bringen, oder würde sich das (minderwertigere) Aluminium dann erst recht "aufbrauchen" und mit dem (höherwertigen) Kupfer reagieren?

wenn da draus ne neue legierung entstehen würde, täte ich mir die patentieren lassen

hallo dirk,
ich weiss nicht , ob kupfer gesünder als alu im wasser ist....

die problematik ist, dass alukessel beim entkalken mit essig oder zitronensäure angegriffen werden und man stattdessen weinsteinsäure benutzen sollte, afiak

greetz, galgo

Wer hat einmal ein Kessel eines CC geoffnet? Ich meine dass kupfer/metal schichten nicht moglich und notwendig sind: zb. Saeco Durchlaufhitzer und alu-kessel sind beschichtet mit Teflon.

Ausserdem ist reines Alu im nahrungsbereich sicher: die FDA(Food and Drug administration) gibt Alu ihren GRAS-label. (Generally Regarded As Save)
Jedes tag kochen etwas 50% der Weltburger ihren speisen mit Alu Topfen.
Weltweit: 95% der normalen Kaffee-kocher haben alu heizkorper.

Viele medicinen sind gefertigt von alu-oxiden. Wenn krank, bekommt mann auf diese weise bis 1 gramm alu-oxide pro tag. Jeder braucht Obst, Gemuse, Weiss und auch Pilsner (canned) und Deospray. Auf diesen weise tritt alu auch im ihren korper eins. Etwa 20 bis 40 mg.

Kupfer(oxide/sulfat) ist im viele formen sehr giftig und Nickel (inox) leitet oft zum allergischen reactionen. FDA information: Is That Newfangled Cookware Safe? (October 1990)

Zitat von odo

... Ich meine dass kupfer/metal schichten nicht moglich und notwendig sind:

Tach auch

notwendig: der Alu-Kessel soll ja keine 100 Jahre halten - der Kunde soll ja irgendwann auch mal was Neues kaufen

möglich: hier Aluminium beschichten sind zahlreiche Lösungen aufgeführt.
Ich hatte seinerzeit ein Aluminiumteil vernickeln lassen (es kommt nicht mit dem Wasser in Berührung -> es gelangt nicht in den Körper) um es gegen weiteren "Zerfall" zu schützen: war zwar nicht billg, aber das Bauteil sieht nun wieder aus wie neu (guckst Du hier dem Bilder: CARIMALI (Elle ?) Ersatzteile gesucht )

Kupfer ist meiner Meinung nach nicht unbedingt zu bevorzugen - es bieten sich ja zahlreiche andere Lösungen an, die wartungsfreundlicher und gesundheits-verträglicher sind. Wobei Kupfer im Wasserleitungsbau sich ja seit langer Zeit bewährt hat - und über mögliche negative Auswirkungen auf die Gesundheit habe ich bislang nix gehört (oder hab' ich da was verpasst?)

meint der "Fritzz"

Hi,

naja - ich würde einfach zum Entkalken den Gaggia Entkalker Decalcificatore auf Weinsteinbasis nehmen.

Ich finde, der Aufwand einer Verkupferung würde sich nicht lohnen, sofern das überhaupt möglich wäre. Da würde ich lieber, wenn ich kein Alu wollte, eine andere Maschine ansparen, z. B. die Rancilio Silvia mit Messingkessel (im Internet teilweise günstig zu finden).

Hallo,

erstmal Dank für die vielen Antworten!

Kupfer werden gegenüber Alu mehreren Quellen (google...) zufolge kurioserweise genau die gegenteiligen Wirkungen nachgesagt was Alzheimer betrifft. Wobei weder das eine (alzheimerfördernde Wirkung von Alu) noch das andere (alzheimerhemmende Wirkung von Kupfer) bisher definitiv bewiesen wurde. Von daher auch vielen Dank für die beruhigenden Worte an Odo .

Zudem hab ich als Kind wohl schon soviel Alu aufgenommen, dass der Gaggia-Kessel bei meinem rel. geringen Espresso-Konsum jetzt auch nicht mehr so viel ausmachen dürfte: Meine jahrelang schultäglich benutzte Brotdose war aus Alu, so ziemlich alles wurde in Alufolie eingewickelt, das Schulbesteck war aus Alu, selbst wenn ich als Kind irgendwann auf einen Pfennig rumgekaut haben sollte, war selbst der aus Alu. Und mit Schrecken fällt mir ein, dass sogar die Milchflaschendeckel aus Alufolie waren...

Aus Fritzz' Erfahrungen (liest sich übrigens sehr spannend, der Thread) entnehme ich, dass so eine Galvanisierung wohl nicht eben billig ist und angesichts des rel. niedrigen Preises, den ich für die gebrauchte CC damals bezahlt hab, wäre es wahrscheinlich wirtschaftlich nicht sinnvoll. Naja, der Kessel ist halt drinnen schwarz (Oxidschicht), aber nicht derb angegriffen, so dass er rein technisch auf jeden Fall noch eine ganze Weile durchhalten dürfte, wenn ich ihn künftig mit Weinsäure entkalke.

@cappufan: Veilleicht wird es irgendwann die Silvia, wenn die CC demnächst im Büro landet...

Gruß
Dirk

alu ist chemisch gesehen sehr stabil, solange es nicht mit extrem sauren oder/und heissen "medien" in kontakt kommt, also bei ner brotdose aus alu
oder pausenbrot in alufolie passiert nix...

der vielgepriesene edelstahl ist so ganz "edel" nicht unbedingt,
leute mit nickelallergie sollten das beachten

es gilt wie bei allen sachen - "die menge macht das gift"

[/klugshice]

So wie ich das verstanden habe ist eine leichte Kalkschicht ein Schutz der verhindert das Stoffe aus dem Metall ins Wasser gelangt. Deswegen sind neue Maschinen Geschmacklich auch etwas problematisch. Die Kalkschicht muss sich erst aufbauen.
Gunnar

Hallo nochmals
hab zwar keinen Alu-Kessel, aber das Thema hat mich trotzdem interessiert - speziell das Problem "Entkalken".
Bin beim Suchen auf folgenden Thread gestoßen: Alu Entkalken - Wiki-beitrag erstellt, Wer kann kurz drüberschaun?
Will keine Werbung für das Produkt machen - aber die Aluboiler-Gemeinde kann's vielleicht gebrauchen.

Aber auch der schwarze Belag in den Kesseln hat mir keine Ruhe gelassen - habe Beiträge gefunden, die darauf hindeuten, daß es sich um Kupfer-II-Oxid handelt ( Kupfer(II)-oxid – Wikipedia und Schwarze Oxidschicht statt Kalk im Kessel )
In meinen beiden Maschinen war auch genug davon - die Kessel habe ich einen Tag lang in Citronensäure (steht so -mit "C"- auf der Packung: 375g für 2,45 Eunuchen beim DM-Markt) geköchelt - fast alles weg.
Zitronensäure ist aber nicht für Alu geeignet (steht auch auf der Packung)

Und wenn ich in Wiki im Beitrag zu Aluminium ( Aluminium – Wikipedia )lese, wo überall Aluminium drin ist, dann kann das bißchen aus der Gaggia auch nicht mehr schaden.

so long...

"Fritzz"

Zitat von gunnar0815

So wie ich das verstanden habe ist eine leichte Kalkschicht ein Schutz der verhindert das Stoffe aus dem Metall ins Wasser gelangt.

deswegen hab ich hier auch schon davor gewarnt, quasi nahezu destilliertes wasser zu verwenden - und einer suchte nach "vogelzeig-smileys" deswegen..

bei meiner kürzlich neu erworbenen (wieder gaggia CC) maschine hab ich erst mal ein paar liter so durchgejagt und den ionenaustauscher erst nach zwei wochen ein/aufgesetzt

galgo

edith - @fritzz
die problematik bei gaggia seh ich auch ned wg. aluvergiftung, sondern dass der kessel bei falscher entkalkung kaputt geht