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  1. #1
    Stefan-Nbg ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Hallo alle zusammen,

    ich stehe schon seit einigen Wochen/Monaten vor der Entscheidung, mir (und meiner Freundin) eine neue Espressomaschine zu kaufen. Bisher hatten wir immer recht günstige Siebträger, Mokkakännchen oder im Büro einen Vollautomaten. Aber mit keinem kann man so wirklich richtig guten Espresso oder Cappucino machen.

    Also haben wir uns entschieden, einen guten Siebträger zu kaufen.

    Anfangs noch von einer Gaggia Baby Twin angetan, sind wir nach einiger Recherche im www davon abgekommen und möchten uns lieber gleich etwas gescheites zulegen (weil wir doch viel Schäumen müssen).

    Ein Zweikreiser muss es also schon sein, weil wir eben meist Cappucino trinken! Unter der Woche morgens ca. 4 Tassen, am WE beim langen Frühstück auch mal 6 Tassen. Und nach dem Essen 2-4 Espresso.

    Letztendlich sind wir bei zwei Maschinen angekommen:
    Isomac Millenium (ca. 1100,-€ im Internet)
    Vibiemme Domobar super (ca. 1350,-€)

    Die sehen gut aus und passen gerade noch ins Budget!

    Zu beiden gibt es positives, aber auch negatives hier im Kaffee-Netz. Wobei gefühlt die Domobar besser abschneidet.
    Bei der Isomac scheint die Verarbeitung nicht so berauschend zu sein und auch über den Kessel hab ich einiges gelesen.

    Allerdings ist die Vibiemme Domobar super im Schnitt ca. 250,- € teurer. Da springt schon eine Mühle raus, wenn wir uns für die Isomac entscheien!

    Bitte gebt uns doch zu beiden Maschinen Empfehlungen ab oder sagt ganz klar, welche die bessere ist. Bei diesem Preis ist es dann auch schon egal, ob man 200,- € mehr oder weniger ausgibt!

    Vielen Dank schon mal!

    Grüße aus Nürnberg
    Stefan

  2. #2
    mcrob ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    nunja,

    ich kenne beide maschinen nicht - du machst aber sicher mit keiner einen großen fehler.

    ein händler im marktplatz hat die Millenium meine ich für 999 euro im angebot.

    ich würde alternativ auch mal nach einer gebrauchten ausschau halten.
    schau mal ins passende unterforum. da gibts grad eine ecm giotto.

    bei 1350 euro kannst du auch schon einen blick auf die brewtus II werfen, das ist dann ein dualboiler.

  3. #3
    RolfG. ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    also ich würde zur Vibiemme Domobar Super tendieren.. die hat die besseren merkmale... klar sollte eine anständige mühle dabei sein... aber damit sprengt sich der finanzielle rahmen wohl...
    das ist eben das dilemma... kauf ich eine anständige mühle und eine preiswertere maschine um bei bedarf später eine bessere espressomaschine zu kaufen oder warte ich noch eine gewisse zeit ab, bis ich beides haben kann.

    vielleicht sollte man mal abwarten, welche preisentwicklung die IZZO-maschinen nehmen, wenn die neue IZZO lieferbar ist... kann ja sein, das Stoll mit dem bundlepreis (IZZO prof und roma mühle) noch runtergeht...
    .
    Hier werden sie geholfen: http://www.kaffeewiki.de

  4. #4
    marco.fantozzi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Ich hab die Milli, und bin suuper begeistert von ihr.
    bei mir war damal zwar kaufentscheidend, dass sich der Händler sehr sehr viel mehr mühe gegeben hat, als jeder andere (beratung erst am Telefon dann persönliche vorführung, hat mir sogar noch das innenleben gezeigt sogar noch ein paar tips und alternativen zu Geräten die der gar nicht hat etc.)
    Aber im endefekt habe ich es niemals bereut.
    Läuft einwandfrei, macht ein super caffé und ich finde so nebenbei schaut die deutlich besser aus als die domo super ...

    Zum Brühdruck noch kurz, ich bin bei 12 bar geblieben, find ich kommt besser (ist aber Geschmacksache) ist aber anscheinend kein großer akt die zu ändern (nur das drehen an einem Messingteil nach der Pumpe)

  5. #5
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Hi,
    ...natürlich würde ich die Domobar Super empfehlen
    Wir sind schwer begeistert und haben wirklich keinen Schwachpunkt gefunden.
    Preis/Leistung bei Vibiemme ist bekanntermaßen sehr gut, man bekommt schon eine Gegenleistung (allein der sehr große Kessel, nähere Infos auf der Herstellerseite vibiemme.it) und natürlich eine hinreißende Optik.
    Viel Spass bei der Entscheidung.
    Der Preis für die Domo Super, den Du gefunden hast, ist übrigens sehr gut.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  6. #6
    NewRomancer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    So wird das jetzt noch eine Weile weiter gehen und sicherlich gibt es auch noch andere Maschinen, die passt.

    Es hängt letztlich von Deinen Präferenzen ab und einen gravierenden Fehler kannst Du kaum machen. Ich würde wegen des größeren Boilers die VBM nehmen. Mir gefällt Sie optisch auch besser - aber das ist subjektiv. Dafür sind die Maße etwas unpraktisch und sie mag wegen der Tiefe/Länge nicht in jede Küche passen.

    Wenn Du die Möglichkeit hast, probiere beide live aus und entscheide dann.

    Je nachdem wie wichtig das Budget ist, spricht natürlich auch einiges für die Isomac. Das macht immerhin den Unterschied zwischen einer ordentlichen und einer guten Mühle aus.

  7. #7
    dike1982 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Hallo,

    ich habe selber auch eine Millenium, und bin soweit absolut zufrieden. Sie macht guten Kaffe, und schäumen kann man damit auch sehr gut. Meine Maschine hatte bis jetzt noch keine Defekte, sie ist jetzt 3 Jahre alt, und läuft eigentlich jeden Tag.

    Natürlich gibt es immer was besseres, ich hätte auch gerne ne Dual-Boiler Maschine, am besten noch zwei-gruppig und von La Marzocco, aber leider ist da mein Budget noch zu klein.

    Ich kann nichst schlechtes über die Millenium sagen. Ich würde dir raten lieber die billigere Maschine zu kaufen, damit noch genug über bleibt ne gute Mühle zu kaufen. Vibiemme und Isomac machen beide guten Kaffee, da schmeckst du sicher keinen Unterschied, allerdings schmeckst du den Unterschied zwischen einer Tchibo Mühle und einer Mazzer, mal abgesehen von Handling.

    Dike!
    -------------------------------------------
    La Marzzoco GB/5 + Casadio Mühle
    Isomac Millenium + Demoka + Mazzer Mini E mod. A

  8. #8
    Ristrettomann ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Hallo, nun werfe ich mal ein gewichtiges Argument für die Vibiemme ein, das meines Erachtens noch nie angeführt wurde. E 61 ist nicht gleich E 61. E 61 ist lediglich ein Typ, ene Bauform, die, seit das Patent dafür ausgelaufen ist, jeder bauen darf. Vibiemme besaß dieses Patent aber auch schon vor seinem Auslaufen und verbaut eigene E 61 Gruppen, die Sie auch (ebenso wie die Siebträger) mit VBM labelt und zwar nicht mittels Aufkleber. D.h. man weiß genau wo sie herkommen. Das ist bei der Vielzahl der E 61 Maschinen nicht selbstverständlich.

    Die Gruppe der Vibiemme unterscheidet sich optisch ein wenig von anderen E 61. Die Nase ist kantig, nicht rund und vor allem: Der Hebel wie auch die obere Abdeckung sind mittels zweier Inbusschrauben befestigt. Das ist nicht nur Optik, sondern hat den Sinn, daß man den Hebel in einer Minute Aus- und einbauen kann, um z.B. ein Wenig Hahnenfett auf die Nocke zu geben, wenn's nach Rückspülen/Entfetten qietscht. Man braucht nicht die oft in diesem Forum beschworenen Abenteuer mit Rouladenspießen von oben gefühlvoll... usw, sondern kann sie selbst, schnell und fachgerecht warten. Außerdem ist die VBM E-61 nach unten verlängert und verspritzt den Überdruck ausschließlich in die dafür vorgesehene Abtropfschale und nicht an die Front.

    Die VBM E 61 kommt übrigens auch seit Jahren in allen VBM Gastros zum Einsatz und ist sehr ausgereift.

    Also ganz klar Domobar Super! Super ist auch die Beratung bei Fa. Systermann; Am billigsten habe ich die Domobar Super dagegen bei macatec gesehen, über deren Beratug und Service ich aber nichts weiß. Ganz billig ist meistens nicht das beste....

    Gruß, Axel

  9. #9
    Ristrettomann ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    PS pro Vibiemme:

    Zwei Manometer, einfachst einzustellender Brühdruck, Gastropressostat (viel größer, zuverlässiger, genauer einzustellen) größerer Kessel, schnelles Auf- und Nachheizen durch 1.800 Watt Heizung, was nicht zwangsläufig mehr Stromverbrauch bedeutet, denn kurz mit viel Leistung heizen änelt lang mit wenig Leistung heizen, große Abtropfschale, Möglichkeit für Festwasser, Möglichkeit, sie mit Rotationspumpe zu betreiben, Temperatur von außen verstellbar....

    Was spricht überhaupt für Isomac, außer dem Preis?

  10. #10
    Stefan-Nbg ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Millenium oder Vibiemme Domobar Super?

    Vielen Dank an alle, die so schnell und für mich sehr hilfreich geantwortet haben!!!

    Aufgrund der Infos hier, tendiere ich immer mehr zur Vibiemme. Zumal Sie uns auch optisch besser gefällt.

    Und auch das Argument "Was spricht für die Isomac, außer der Presi" stimmt irgendwie. Summasummarum gehen viele Pluspunkte an die Domobar.

    Welche Mühle würdet Ihr denn für die Domobar super empfehlen? ...beim Stöbern bin ich auf Demoka 207 (scheint aber einen recht großen Streuwinkel zu haben) zu einem vernünftigen Preis gestoßen!
    Oder auch die iMini! Bin aber generell für alles offen, was irgendwie unter 250,-€ bleibt!

    Danke nochmal und Grüße
    Stefan

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