Thema: Milli mag's zu heiß - Espresso bitter

Ciao allerseits,
nach 2 Jahren rumprobieren habe ich jetzt die Faxen dicke. Meine Milli produziert in aller Regel zu bitter. Das geht ja noch für den Cappu, aber für den Espresso....
Der Sommer ist ja schon angenehm kühl, also sollte der Kaffee es auch sein!
Die Eckdaten:
- Kaffee: frischer Langen Sulawesi
- Mühle: Mazzer Mini, Mahlgrad drei Strich Richtung fein
- Kaffeemenge: 8-9 gr. (vertretbar, weil E 61- Brühgruppe)
- Wasser: Mineralwasser gemischt, 7,5 dH
- Durchlaufzeit: 25 sec
- Anpressdruck 18- 20 kg
- Crema haselnussbraun mit gelbem Streifen, Stehzeit 6 Sec
- Leerbezug: 3 Espressotassen, Tassen mit Wasser vorgewärmt.
- Manometer: 1,15 Bar.
Beim Bezug hab ich das Gefühl, dass das Wasser zu heiß ist (sprozzelt am Anfang, nach Leerbezug zwar nicht mehr, aber dennoch..).
Was meint ihr: den Presso weiter runterregeln, oder hat jemand sonst noch eine Idee?
Was für Erfahrungen haben denn die anderen Milli-Besitzer?
Danke und
Saluti
Gianni

Hallo Gianni,
ich habe zwar eine andere Maschine, aber eben auch eine E61, die nach längerer Standzeit ohne Bezug trotz Thermosyphon zum Überhitzen neigt. Ich mache dann einfach einen richtig langen Leerbezug (verwende aber auch kein gutes Mineralwasser) - vielleicht 300 ml oder mehr, jedenfalls so lange bis man (ohne den ST einzuspannen) an der Dusche erkennen kann, daß das Wasser sich beruhigt hat.
Vielleicht hilft bei Dir auch ein längerer Leerbezug?
Ansonsten kann es bei bitterem Kaffee auch zu fein gemahlen sein (kenne die Abstufungen Deiner Mazzer Mühle nicht)?
Zu starkes Tampern scheidet ja eigenlich aus bei max. 20 kg.
Ich hatte den Sulawesi nicht, aber der Arabica und der Tatico von Langen wollten deutlich gröber gemahlen werden als mein sonstiger Picada. Da die Langen Kaffees offenbar warmes Wasser lieben, würde ich den Kesseldruck nicht mehr sonderlich weiter senken. Bei mir braucht der Langen Kaffee mind. 1,2 Bar, aber mein Kessel ist auch größer (keine Ahnung, ob das eine Rolle spielt).

Eine etwas ungewöhnliche Methode wäre den kompletten Siebträger eine Weile vor dem Bezug ins Eisfach legen. Ist natürlich nicht ganz Ernst gemeint. Aber vielleicht bringt es ja schon was wenn der Siebträgerhalter nicht auf Temperatur ist. Also die Leerbezüge eben nicht durch den aktuellen Siebträger tätigen, sondern einen Reservesiebträger nehmen. gruß matt

Grazie erst mal für die schnellen Reaktionen.
@ Matt: Ich glaube ein kalter ST bringt nichts, weil das Wasser erst auf das Kaffeepulver trifft und der Siebträger eh ganz schnell wieder hochgewärmt wird. Ein Boardie (ich galube Walter) hat ja bei viel Besuch mehrere Siebträger parat, die er kalt einspannt, und trotzdem guten Caffè produziert...
@ Cappufan: ich verlänger mal den Leerbezug und mache meinen Getränkehändler glücklich
Ansonsten geh ich der Piste Mahlgrad mal nach, ich berichte.
Saluti
Gianni

Wie ist denn der Espresso mit Deiner anderen Kombi?

Gruss
Plempel

ciao,
also erste Erfahrungen: Mühle drei Strich gröber gestellt, zwei! Capuccio-Tassen Wasser durchgejagt, und siehe da, Miss Milli bequemte sich etwas länger rot zu leuchten (Aufheizphase).
Superschnell ST eingespannt, und: Espresso ist trinkbar, aber immer noch etwas zu bitter.
Also Fortschritt .
Und es scheint an der zu heißen Temperatur zu liegen.
Andererseits hab' ich keine gesteigerte Lust, ständig teures handgeschöpftes Wasser durch den Kanal zu jagen.
Was meint ihr: doch den Presso noch weiter runter?
@ Plempel: die andere Kombi ist ja ein Einkreiser, kann leider nicht direkt mit HX vergleichen und auch nicht in Echtzeit, weil das gute Stück im Büro herumlungert.
Allerdings hat die VBM auch die E 61 Brühgruppe, so dass auch hier die Angelegenheit tendenziell bitter schmeckt, wenn auch nicht so hart wie bei der Milli.
Saluti
Gianni

Hallo Gianni,
auch wenn man den Kesseldruck senkt (habe ich gerade gemacht, sogar ein ganzes Stück), kommt das Wasser nach einer Standzeit trotzdem noch zu heiß aus der Dusche...Du kannst aber auch mit der E61 ein bißchen Temperatursurfen. Eben nach dem Erlöschen der Aufheiztaste nicht gleich beziehen (vorher natürlich der mehr oder weniger lange Leerbezug), sondern erst ein bißchen später (aber natürlich bevor Deine Milli in die nächste Heizrunde geht, ist ja klar...) z. B. 30 Sek. später den Bezug starten. Dann hat sich das frisch geheizte Wasser ein wenig abgekühlt.
Ich habe gerade festgestellt, daß das Wasser bei Verwendung eines bodenlosen Siebträgers viel heißer ist (sonst absorbiert ja der Siebträgerboden/-auslauf einen Teil der Wassertemperatur). Wenn Du es auf etwas kälteres Wasser anlegst, würde ich keinen Bodenlosen nehmen.
Bitter kann aber außer zu hohen Temperaturen auch an zu großem Tamperdruck liegen.
Gerade habe ich das Espressoguru Buch bekommen und dort den Hinweis gefunden "tamp lightly". Lieber am Mahlgrad drehen, aber stets nur leicht tampern. Aha!
Mir ist es jedenfalls schon passiert, daß nach sehr starkem Tampern der Kaffee eine schreckliche Terpentingiftnote hatte...
Viel Spass beim Weiterexperimentieren.
LG
Tanja

Bau Dir mal eine Drosselblende in den Thermosyphonzulauf, das dürfte Dein Problem deutlich entschärfen. Mit den Leerbezügen bekämpfst Du nur Symptome, in Wirklichkeit ist der Kopf zu heiss, und die Blende reduziert die Heizleistung des Thermosyphons am Kopf.

Greetings \\//

Marcus

Ciao Cappufan,
vielen Dank für die Tipps. Da schlachtest du ja gleich mehrere Heilige Kühe.....
Tamp lightly bedeutet ja wohl weniger als die hier im Board empfohlenen 15 kg min...
Das hieße dann ja feiner mahlen, sonst rauscht es zu schnell durch. Ich probier das aber auf jeden Fall, vielleicht sind ja die gefühlten 18 KG bei mir mittlerweile doch 25.
30 sec warten steht ja auch der Empfehlung von Dan Kehn in dem Klassiker "How I stopped worrying and learned to love HX's" auf Home-Barista entgegen (S.4), der meint, das Wasser werde nach 30 sec wieder zu weit aufgeheizt, was mir jedenfalls plausibel erscheint (Kopfkratz).
Dan Kehn meinte, dass jede Maschine anders reagiere und andere Temperaturprobleme habe, daher würden mich die Erfahrungen anderer Millinistas schon interessieren.
Saluti
Gianni

@ Markus: vielen Dank zunächst.
Drosselblende hab ich bei espressoxxl nicht gefunden. Kannst du mir das Teil mal näher erklären, und wo bekommt man das gute Stück?
Saluti
Gianni