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  1. #1
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Hallo,

    Wir (mein Vater und ich) habe je einen Einkreiser und uns stört die Wartezeit beim Aufwärmen für Dampfbezug. Er hat einen großen Kessel (mit all den Vor- und Nachteilen für den Heimbedarf) und ich einen recht kleinen (mit all den Nachteilen).
    Zweikreiser gefallen uns prinzipbedingt nicht, die uns bekannten Dual-Boiler-Maschinen sind viel zu groß (Abmasse und Kesselgrößen) für den (unseren) Privatbedarf.
    Aber wenn ein Elektroingenieur und ein Maschinenbauer nach ein paar Caffès mit ein paar Bierchen zusammen sitzen kommen da schon mal ein paar interessante(?) Ideen bei raus:

    • Kleinerer Frischwassertank, damit das Wasser nicht so lange in der Maschine verbleibt.
    • Selten werden mehr als zwei Caffès gleichzeitig gebraucht ⇒ kleiner Kessel (100-150ml), aber bei kleinen Kesseln bricht die Temperatur schnell und stark ein wenn doch mehr gebraucht wird.

    Unsere Idee[1]: Kleiner Kessel, in den die Pumpe jedoch kein kaltes Wasser pumpt, sondern durch einen Durchlauferhitzer vorgeheiztes Wasser. Konstante Temperatur durch Thermostat mit kleiner Hysterese, falls nicht ausreichend evtl. eine PID-Regelung.

    • Der Dampfkessel soll auch recht klein bleiben, dafür sehr stark erhitzt werden und gut isoliert sein, dadurch müsste sich im Vergleich mit größeren Kesseln die gleiche nutzbare Dampfmenge energiesparender bereitstellen lassen. Eine Drossel sorgt dafür dass der Dampf nicht unter zu hohem Druck steht und nicht zu heiß ist. Temperatureinstellung über einen Pressostat.
    Er soll sich außerdem separat zuschalten lassen, damit man die Maschine auch als „Einkreiser“ verwenden kann, ohne dass immer Dampf bereit gestellt wird.

    • Als Gehäuse schwebt uns etwas wie das der Vibiemme Domobar vor, auch weil schon aus optischen Gründen die E61 Brühgruppe verwendet werden soll, aber da müssen wir erst noch mal genau schauen ob und wie die geeignet ist.

    Ja, dann noch allerlei Spielkram wie Manometer und Temperatursensoren usw…

    Was haltet ihr davon?

    Grüße Loki

    [1] Ja, gibt es schon aber wir haben uns natürlich vor dem Fachsimpeln nicht schlau gemacht
    Gruß Loki
    ----------
    Gaggia Evo + Macap MX (Evo aufgemotzt mit Magnet-, Expansionsventil und PID-Regelung)
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  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Coole Projekt solltet aber noch an eine steuerbare Preinfusionmöglichkeit denke und der Brühdruck sollte gut einstellbar sein.
    Kennt ihr die Seite schon
    Fingers elektrische Welt Gallerie Getränkeautomaten

    Na bin auf die Loki Dual 1 gespannt
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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  3. #3
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Daumen hoch AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Tolles Projekt !!!
    Habe selbst schon darüber nachgedacht (in kleinerem Rahmen)
    Werde ich sicher mitverfolgen !

    Warum nicht gleich Festasseranschluß ?
    (Wenn schon denn schon - OPTIMAL)

    Gruß
    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
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  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Na wenn sie zu perfekt ist wird es mit der Loki Dual 2 schwer.
    Gunnar
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  5. #5
    pre
    pre ist offline Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Hi,

    zu dem Thema mache ich mir gerade auch Gedanken. Bin auf weitere Neuigkeiten gespannt



    Gruß
    pre

  6. #6
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Zitat Zitat von gunnar0815 Beitrag anzeigen
    Coole Projekt solltet aber noch an eine steuerbare Preinfusionmöglichkeit denke und der Brühdruck sollte gut einstellbar sein.
    Brühdruck hatten wir bedacht, an steuerbare Prefusion nicht…
    Hm… dann wird es aber auch mit der schönen E61 Brühgruppe schwer, bzw. wir müssen ihre automatische Prefusion verhindern.

    Zitat Zitat von mr.smith Beitrag anzeigen
    Warum nicht gleich Festasseranschluß ?
    Ne ist nicht eingeplant, wohl aber eine Frischwassertank-wird-bald-leer-Warnung (das Wasser geht ja immer aus wenn man es nicht brauchen kann )

    Der Bau beginnt aber frühstens im Winter, wir müssen uns erst einig werden, dann Material besorgen.

    Wenn die erste nicht schlecht wird folgt eine zweite, natürlich will jeder eine eigene
    Gruß Loki
    ----------
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  7. #7
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Wir auf die E 61 verzichten. Viel zu viele Teile die kaputt gehen können. Mit steuerbarer Preinfusion ist einen Normalen dann auch konsequenter. Oder eine wie bei der DC Mini oder so.
    Gunnar
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  8. #8
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    Hallo Loki,

    super Idee! Ich bin zwar erst Espresso-"Einsteiger", aber die Grundkonstruktion scheint mir sehr sinnvoll zu sein, bin gespannt wie's wird!

    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    Unsere Idee[1]: Kleiner Kessel, in den die Pumpe jedoch kein kaltes Wasser pumpt, sondern durch einen Durchlauferhitzer vorgeheiztes Wasser. Konstante Temperatur durch Thermostat mit kleiner Hysterese, falls nicht ausreichend evtl. eine PID-Regelung.
    [...]
    [1] Ja, gibt es schon aber wir haben uns natürlich vor dem Fachsimpeln nicht schlau gemacht
    Welche Maschine ist das denn, in der erst ein Thermoblock, dann ein Kessel das Wasser erhitzt? Ich kenne bisher nur die Gaggia Twin, bei der ist das aber genau andersrum:

    Gaggia Baby Twin: Zuverlässigkeit und Dampfqualität?

    Viele Grüße

    Stefan

  9. #9
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    @stefan: ich denke das bezieht sich auf die idee mit dem pid.
    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
    die alten espressotutorials
    newbies hier klicken - kaffeewiki

  10. #10
    travisio ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Eigenbau einer Dual-Boiler-Heim-Espresso-Maschine

    HALLO!
    Ich hätte mich sehr gefreut, wenn Ihr Euch über die "Revolutionierung" der reinen Thermoblockmaschinen, von mir aus auch in "Dualform" getraut hättet.
    Die Dualboilermaschinen scheinen ja schon ausgereift zu sein - siehe DC mini, Izzo Alex Duetto und Brewtus II und VBM Domobar Dualboiler.
    Bei den Thermoblockmaschinen wäre noch mehr Entwicklungspotenzial (z.B. Temperaturbeständigkeit während des Bezuges, regelbarer Brühdruck, Temperatureinstellung überhaupt, Dampfleistung; insbesondere trockener Dampf).

    Träumen wird man ja noch dürfen.

    Für Euer angekündigtes Projekt wünsche ich Euch viel Erfolg und Freude beim Basteln.

    Grüße
    travisio

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