Thema: Einsteiger benötigt Kaufberatung

hallo alle zusammen,

auch ich möchte in die welt des perfekten kaffee's eintauchen. allerdings fehlt mir hierzu leider noch die perfekte (für mich passende) Maschine. Ich habe mich durch das forum, sowie durch diverse kaffeeseiten (zb kaffeewiki,..) und bücher (kafferösten zu hause - Fricke) geklickt und gelesen, denke aber doch, dass ich hilfe benötige um durch das große angebot das für mich beste zu filtern.

Meine auswahlkriterien sind:

- ca. 3-4 cappucinos pro tag -->(2-Kreiser?)
- "schnell" betriebsbereit
- hersteller ist mir egal
- langlebig
- maschine sollte nicht mehr als 700€ kosten (oder ist eine investition in dieser preisklasse nicht sinnvoll, da sie nicht sehr langlebig ist?)

Ich habe eine stufenlose handmühle (no name) mit konusmahlwerk zu hause. reicht soetwas aus? oder benötige ich etwas besseres? handmühle wäre mir lieber.

ich hoffe ich habe alle notwendigen angaben gemacht damit ihr mir helfen könnt.
mfg Sebastian

willkommen im klub!

deinen kriterien (und meinem wissen) entsprechend, engt sich der kreis der möglichen maschinen (ohne mühle!) auf:

- rancilio silvia
- vibiemme domobar
- evtl. ein quickmill-modell
- ns oscar

ein.

für nen 2-kreiser würd ich hier im marktplatz mal ausschau halten (boardies bieten an) - dann natürlich nur gebraucht möglich. oder auch mal board-händler (z.bsp.: nobbi-4711, rafiffi, nicokovac, etc.) nach gebrauchtem fragen.

manuelle mühle:
kann da nicht aus eigener erfahrung sprechen aber zumindest das gros der leute hier hat halt schon ne el. mühle - das wird schon seinen grund haben... und hier sind echt experten am werk.
budget für ne mühle: ab 180,- aufwärts

Handmühle reicht für den Anfang aus, aber auf längere Sicht ist dann eine el. sinnvoll. Auch als Ergänzung, dann kannst du eine Sorte z.B. mit der el. Mühle mahlen und flexibel sein mit der Handmühle.

Auf Dauer nervt es jedoch, nur eine Handmühle zu haben. Das kann ich Dir aus Erfahrung sagen.


Bei deinem Cappuccino-Konsum würde ich Dir aber zu einer zweikreisigen Maschine raten, also keine Silvia und keine Domobar (ok es gibt eine zweikreisige Domobar, aber die sprengt sicher sogar gebraucht dein Budget).
Bei 3-4 Cappuccini nervt das Entlüften eines Einkreisers definitiv, das kann ich Dir auch aus Erfahrung sagen (z.B. wenn Cappuccino liebender Besuch bei mir ist - Gott sei Dank überwiegt aber die Espresso-Fraktion )

Also wäre sicher der "klassische Weg", nämlich eine Oscar, eine Überlegung wert. Sicherlich auch innerhalb deines Preisrahmens. Langlebig soll sie sein..... kenne sie selbst nicht, aber was man hier liest, ist's wohl so.

Zweikreisig in der Preisklasse gibt es wohl nur die NS Oscar. Eine Alternative könnte eine Quickmill-Thermoblockmaschine sein. (ich wollte keine, aber es gibt genügend zufriedene Nutzer)

Würde Dir zur Silvia raten.

3-4 Cappuccino pro TAG (also zwei am Morgen, einen nach dem Essen, einen abends?)... dafür braucht man meiner Ansicht nach nun wirklich keinen Zweikreiser.

Was ist denn nun das Problem bei einem Einkreiser?

Nach dem Kaffeebezug musst du 1-2 Minuten warten, bis sie auch dampfbereit ist.
Wenn du nach dem Dampfen sofort wieder einen Espresso machen möchtest, dann musst du ca 1 Minute abdampfen.

Gestern habe ich mit meiner Silvia zum Nachmittags-Kaffee 2 Espressos und 10 Cappuccinos (gleichzeitig) zubereitet ... da hätte ich gerne einen Zweikreiser gehabt ... ging aber auch (zuerst die Espressos machen, dann die Milch schäumen).

Meine Silvia ist auch nicht den ganzen Tag an ... ist in 5 Minuten auf Betriebstemperatur und wird nach dem Abdampfen (Kessel wieder mit Frischwasser füllen) wieder ausgemacht, da ich meist auch mehr als 2 Stunden Pause mache bis zum nächsten Espresso/Cappuccino.

Schöne Grüße,
Andreas

Was betonst du das pro TAG so?

Ich besitze die Silvia und MICH würde das tägliche mehrmals entlüften schlichtweg nerven!
Daher kann ich ihm nicht zu einem Einkreiser raten sondern würde ihm die Oscar empfehlen, die ja voll im Budget liegt.

Ich wollte nicht viermal täglich das Entlüft-Procedere haben.... einmal alle paar Wochen kein Thema. Aber täglich nervt glaube ich.
Und da sebihain allem Anschein nach eine beständige Anschaffung sucht: nimm lieber mal einen Zweikreiser in Augenschein!

Viele Grüße

Kein Problem, dazu haben wir ja alle unterschiedliche Meinungen.

Für mich gehört das Abdampfen zum Cappuccino-Machen einfach dazu ... Dampfhahn auf und mittels 'Wasserbezugs'-Taste den Kessel mit frischem Wasser füllen. Geht's denn auch ohne?

Für mich stellen 4 Cappuccinos auf EINMAL das dar, was für mich ohne grössere Verrenkungen mit der Silvia machbar ist (wohl weil ich 4 grosse Espresso/Cappuccino-Tassen habe, in die ein doppelter Espresso passt ). Bei mir wird ein Cappuccino im vorgewärmten Latte-Macchiato-Glas serviert und besteht aus einem doppelten Espresso, der dann mit Milchschaum aufgegossen wird (also eigentlich 2 Cappuccinos, was die Menge betrifft -Faulheit siegt!).

Schöne Grüße,
Andreas

PS: Klar hätte ich gerne eine Domobar Super, Andreja Premium, Technika, Butterfly oder ähnliches ... aber bisher komme ich mit der Silvia aus.

vielen dank für die antworten,

vielleicht bin ich jetzt etwas naiv, aber ist es nicht auch möglich die milch mit einem externen milchschäumer über den herd aufzuschäumen?

Wenn ich jetzt mal zusammenfasse:

- rancilio silvia
- vibiemme domobar
- evtl. ein quickmill-modell
- ns oscar

wobei nur die letztere in meine budgetvorstellung passen würde (als zweikreiser)

sind technisch (bis auf den zweiten kreislauf) und in der qualität des kaffees (unabhängig von der zubereitenden Person) unterschiede zwischen den oben genannten modellen?

wenn ich rein nach dem äußeren gehen würde, gefällt mir ja die Vibiemme Domobar Vibiemme DOMOBAR Kippschalter Nero Espressomaschine + DEMOKA Mini Mocca M203 bei Caffe Milano Espresso Shop am besten (vor allem auch wegen dem setpreis). Da sie aber eine einkreiser ist, frage ich mich ob es für mich sinnvoll ist? (außer mein trinkverhalten ändert sich)

meine zukünftige maschine sollte schon etwas sein, womit ich lange meinen spaß habe. Wenn es sein muss, kann meine schmerzgrenze(€) auch noch etwas nach oben geschoben werden. was wären dann für modelle interessant.

vielen dank, sebastian

Zitat von sebihain

Da sie aber eine einkreiser ist, frage ich mich ob es für mich sinnvoll ist? (außer mein trinkverhalten ändert sich)

Hi Sebastian,

Lass Dir einige der genannten Geräte am besten mal vorführen.

Wie schon erwähnt, bedeutet ein Einkreiser, dass Du nach dem Zubereiten von einem oder zwei Cappuccinos noch mal den Dampf ablassen musst. Erscheint mir persönlich jetzt nicht als unüberbrückbare Hürde, aber vielleicht bin ich hier im Board ja in der Minderheit. Ich persönlich mache die Maschine sowieso aus, wenn ich sie erst in 2-3 Stunden wieder benötige...

Ein Zweikreiser KANN beispielsweise wesentlich länger brauchen, um seine Betriebstemperatur zu erreichen.
Die Silvia ist ca. 5 Minuten nach dem Einschalten bereit zur ersten Schandtat (Espressobezug).

Schöne Grüße,
Andreas

PS: Die Domobar sieht absolut klasse aus, die würde mir auch gut gefallen!

Zitat von sebihain

vielleicht bin ich jetzt etwas naiv, aber ist es nicht auch möglich die milch mit einem externen milchschäumer über den herd aufzuschäumen?

hier ein schönes beispiel

YouTube - So you think your espresso machine is pretty cool...

gruß, galgo