Thema: Was mache ich falsch? - Guter Rat gesucht!

Guten Morgen!

auf der Suche nach Tipps und Erfahrungen hinsichtlich des Kaufs einer Espressomaschine für meine Eltern habe ich mich jetzt schon einige Tage in den Foren hier umgetan und viele interessante Sachen gelesen und gelernt.

Vielleicht kann mir ja auch jemand einen Rat geben, was ich mit meiner Maschine falsch mache...
Ich habe eine Gaggia Classic (SerienNr 008590, es steht auch noch ein Datum 12/06/98 auf dem Etikett), die allerdings lange kaum benutzt worden ist. Erst seit ein paar Wochen bin ich auf Espresso + Cappuccino umgestiegen und versuche diesen derzeit mit Bohnen von Mocambo Rossa Suprema und der Mühle Solis Maestro Plus (167) zu produzieren.
Milchschaum klappt problemlos und damit kombiniert ist das auch irgendwie genießbar, aber heute habe ich aufgrund der Hinweise in verschiedenen Beiträgen hier mal verschiedene Mahlgrade eingestellt und Espresso gezapft; die ich aber alle weggekippt habe, weil das Gebräu nicht trinkbar war - selbst dann nicht, als die Einstellung sehr weit links (also knapp neben dem Klirren) und das Pulver sehr fein war.
Ist die Mühle so schlecht? Oder braucht die Maschine mal eine Reinigung, da sie zwar wenig benutzt, aber nicht die Jüngste ist? Auch die Bohnen scheinen ja nicht die Offenbarung zu sein...???

Für einen Hinweis, der mich auf einen guten Weg zu leckerem Espresso führt,wäre ich dankbar.

SuRi

auch guten Morgen,

was schmeckt denn am Espresso nicht ?
Ist er zu bitter? Zu dünn ?

Mocambo ist kein schlechter Kaffe. Wie lautet denn das Haltbarkeitsdatum?
Bei feinster Mühleneinstellung, wie lange braucht ein Espresso (ca. 25ml) ?

Fragen über Fragen

Grüße
Dominikus

Hallo.

Eines kann ich dir auf jeden Fall schon mal sagen. Deine Mühle taugt nicht recht viel für Espresso, wobei sie für Filterkaffee sehr gut geeignet ist.
Ich besitze sie selbst dafür!

Fazit: Sie mahlt nicht fein genug! Einige sollen sie getuned haben, damit sie das tut. Ich empfehle es dir aber nicht, da ich der Meinung bin, daß sie danach etwas überfordert ist.

Gruss Tschörgen

Hallo !

komme leider erst jetzt dazu, zu antworten.
@ happyseppi
Der Espresso schmeckt bitter oder scharf bzw man hat das Gefühl, Kaffesatz zu trinken (vom Geschmack her, aber ohne Krümel - immerhin..).
Haltbarkeitsdatum der Bohnen: 25.09.09
Das bei feinster Mahleinstellung gewonnnene Mehl (12-14g) führt in ca 20-25 Sek zu 25 ml Flüssigkeit.

@ Tschörgen
Habe heute mal den Lieferanten der Mühle angerufen, der mir Ende letzten Jahres auf explizite Nachfrage ausdrücklich gesagt hatte, die Solis 167- Mühle sei geeignet für Espresso.
Jetzt meint er aber, das sei natürlich zum einen geschmacksabhängig, andererseits könne man bei einer Mühle um 100 € und einer Maschine (Gaggia Classic) im 300-400-Bereich nicht wirklich und dauerhaft Vernünftiges erwarten. Man müsse ungefähr 1000 € (Minimum 200 Mühle + 7-800 Maschine) anlegen, um etwas Gescheites zu haben, das dann auch noch länger als 5 Jahre hält.
Die kleinen Gaggia-Maschinen führt er auch gar nicht mehr, das sei Billigmaterial für den deutschen Markt und könne nie die Qualität von Espressi, wie man sie aus Italien kennt, erreichen.
Zumindest klare Worte...

Jetzt weiß ich gar nicht mehr, ob es überhaupt noch Sinn macht, weiter zu experimentieren und evtl eine Demoka anzuschaffen, wenn das dann trotzdem und sowieso mit der Classic Coffee keinen Wert hat. Bin etwas demoralisiert.

viele Grüße
SuRi

Hallo,

nach allem was ich hier gehört habe, kann man mit der Gaggia Classic Coffee wirklich guten Espresso machen. Und auch aus der teuersten Maschine der Welt kommt nichts Gescheites, wenn ICH irgendwas falsch mache (spreche aus eigener Erfahrung...).

Ich denke, deine Gaggia hat da noch genügend Potential....
Reinigen kann bestimmt nicht schaden und frische Bohnen sind auch nicht verkehrt, da geht noch einiges.

Gruß,

Thorsten

Zitat von SuRi

Die kleinen Gaggia-Maschinen führt er auch gar nicht mehr, das sei Billigmaterial für den deutschen Markt und könne nie die Qualität von Espressi, wie man sie aus Italien kennt, erreichen.
Zumindest klare Worte...

Jetzt weiß ich gar nicht mehr, ob es überhaupt noch Sinn macht, weiter zu experimentieren und evtl eine Demoka anzuschaffen, wenn das dann trotzdem und sowieso mit der Classic Coffee keinen Wert hat. Bin etwas demoralisiert.

Selten so einen Unsinn gelesen. Jetzt aber mal konkret. Wir haben zuhause eine ECM Technika-III und drei verschiedene Mühlen. Für den Urlaub nehmen wir unsere alte Baby-Gaggia mit und eine Gaggia MDF - und - das ist das Wichtigste von allem(!): Gute Bohnen. Ohne richtige Bohnen ist alles nix.

Ich kann Dir berichten, dass unser Kaffee im Urlaub (aus einer Gaggia Baujahr 1983) nicht schlechter war als der aus der ECM. Und Du kannst mir glauben, für Espresso bewegen wir uns auf einem recht hohen Qualitätsniveau.

Zugegeben, der Komfort einer Gaggia ist geringer als der einer ECM. Aber die Qualität des Ergebnisses hängt ab von

1. den Bohnen
2. der Kaffeemühle
3. der Person, die den Siebträger in der Hand hat

Am besten, Du vergißt den Unsinn, den Dir der Händler gesagt hat.

Gruß
nacktKULTUR

Vergiss den Verkäufer! Der verzapft scheinbar viel Blödsinn wenn der Tag lang ist.

Also, wenn du bei feinsten Mahlgrad bei max 14 Gramm einen Durchlauf von max 25 Sek für 25ml zusammenbraust, der dann noch bitter ist, dann heisst das zum einen dass die Mühle nicht geeignet ist. Eine Espressomühle kann in der Regel so fein mahlen, dass gar nichts mehr raus kommt!
Zum anderen schliesse ich daraus, dass du entweder schlechten Kaffee benutzt oder aber auch zu heiss brühst! Der Kaffee verbrennt dir sozusagen richtig!

Was benutzt du denn für einen Kaffee?

Die Gaggia Classic wird immer noch verkauft und nicht wenige hier im Netz haben sie auch. Ich hoffe dass sich die Freunde zwecks einiger guten Tipps bei dir melden!

An deiner Stelle würde ich Schrittweise upgraden. Erstmal eine taugliche Mühle mindestens jedoch eine Demoka!
Dann auf jeden Fall guten und frischen Kaffee kaufen. Frisch im Sinne von frisch geröstet!!!

Die Gaggia kannst du behalten die macht keinen so schlechten Espresso wie dein Verkäufer behauptet, eher sogar sehr guten! Hier und da vielleicht vorher ein paar Leerbezüge machen um die Temperatur etwas zu reduzieren und schon wird der Espresso nicht mehr so bitter werden. Bei guten Kaffee wohlgemerkt!

Wie du siehst, es geht schon was! Nur nicht aufgeben.

Gruss Tschörgen

Jetzt weiß ich gar nicht mehr, ob es überhaupt noch Sinn macht, weiter zu experimentieren und evtl eine Demoka anzuschaffen, wenn das dann trotzdem und sowieso mit der Classic Coffee keinen Wert hat. Bin etwas demoralisiert.

Ich habe die Gaggia Paros seit 1994. Ordentlicher Kaffee kommt erst raus, seit ich ordentlichen Kaffee reintue.

Sie ist vom Innenleben (Kessel, Brühgruppe) wie die CC, hat ein anderes Dampfventil und das OPV hängt direkt an der Pumpe und nicht am Kessel.
Sie mag es gerne höher befüllt, feiner gemahlen und weniger getampert als die Silvia, die Kaffeequalität ist im Idealfall bei beiden Maschinen gleich.
Der PID an der Silvia steigert den Komfort und die Anpassungsmöglichkeit an verschiedene Sorten - die absolute Qualität verbessert sich nicht, aber die Wahrscheinlichkeit, sie zu treffen.

Behalte die Gaggia, denk nochmal über die Mühle nach (es gibt neben der Demoka auch noch z.B. Ascaso, die Rocky ist deutlich leiser und angenehmer von der Frequenz etc., andere hatte ich noch nicht) - wahrscheinlich ist die Mühle für den Kaffee wichtiger als die Maschine.

Kauf frischen Kaffee - es gibt Probierangebote von den meisten Röstern hier und der Kaffee ist eher günstiger als die Big Names, die monatelang im Supermarkt lagen.

Gutes Gelingen - Gruss Emil

Zitat von Tschörgen

Hier und da vielleicht vorher ein paar Leerbezüge machen um die Temperatur etwas zu reduzieren

? meinst du nun nach dem aufschäumen???

weil die CC überhitzt ja nicht von selber, ich mach leerbezug kurz vorm espresso um frisch aufzuheizen.

gruß, galgo

Zitat von SuRi

Hallo !

Haltbarkeitsdatum der Bohnen: 25.09.09

SuRi

Da du uns nicht verraten willst, welche Bohnen du verwendest, kann man davon ausgehen, dass deine vor 11 Monaten (!) geröstet wurden. IdR ist das Haltbarkeitsdatum = Röstdatum + 24 Monate. Ganz, ganz selten + 18 Monate.

Das ist definitiv zu alt!

Bohnen sollten max. 3 (- 4) Monate ab Röstdatum alt sein, frischer ist besser.

Die Solis ist eine hochwertige Kaffeemühle, z.B. für Bialetti-Kännchen, Presstempelkannen, Handaufguss, Karlsbader Kanne, Cona Kanne (à la Bodum Santos), oder auch für die Unverbesserlichen, die eine elektrische Kaffeemaschine verwenden wollen.

Aber die Solis kann kein für eine Espressomaschine geeignetes Kaffeepulver liefern. Wenn du sie auf ganz fein stellst (oder noch weiter moddest), ist sehr viel zu feiner Staub im Mehl, aber die Kornverteilung (Anteile der einzelnen Korngrößen oder Fraktionen) stimmt einfach nicht, um eine ordentliche Extraktion zu ermöglichen.