Thema: ST mit einstellbarem Brüh- und Kesseldruck + Temperaturanzeige?

Gibt's sowas

Also einen chicken, hochwertigen Zweikreiser im Stil einer Bezzera BZ07, BFC ELA, ECM Technika III etc. mit zwei Manometern,
wo man bequem über Regler zuverlässig den Brühdruck und den Kesseldruck varrierien kann?
Am besten noch mit Anzeige der aktell erreichten, exakten Brühwassertemperatur?

Bin nämlich am Überlegen wegen einer zweiten Maschine...

Zitat von Clawhammer

... mit zwei Manometern, wo man bequem über Regler zuverlässig den Brühdruck und den Kesseldruck varrierien kann?

Am besten noch mit Anzeige der aktell erreichten, exakten Brühwassertemperatur?

Anzeige der aktell erreichten, exakten Brühwassertemperatur: das kann kein Zweikreiser, aber eine Dual Boiler Maschine mit PID kann dir die Temperatur nicht nur anzeigen, sondern du kannst sie mit zwei kleinen Knöpfchen nach Lust und Laune einstellen!

Den Brühdruck stellst du mit dem Expansionsventil ein, und den Kesseldruck des Dampfboilers kannst du über den Pressostaten regeln.

Schau dir einmal die Izzo Alex Duetto an, oder die VBM Domobar Dual Boiler, oder die Expobar Brewtus, oder die DC Mini. Die können alles, was du gerne hättest!

Zitat von Clawhammer

chicken, hochwertigen Zweikreiser im Stil einer Bezzera BZ07, BFC ELA, ECM Technika III etc. mit zwei Manometern,
wo man bequem über Regler zuverlässig den Brühdruck und den Kesseldruck varrierien kann?
Am besten noch mit Anzeige der aktell erreichten, exakten Brühwassertemperatur?

Ließt sich wie ein Werbesprospekt für die Duetto, nur "Zweikreiser" ist falsch. Die Izzo würde auch zu deinem Kaffee passen

Bei einer von Systermann gemoddeten Brewtus mit Rotationspumpe wäre wohl die Brühdruckverstellung am aller komfortabelsten.
Dass das aber nicht billig ist, ist auch klar...

Das klingt ja schon mal gut!

Das Expansionsventil ist aber nicht per Regler von außen verstellbar, oder?

Hat das einen speziellen Grund, warum es das bei Zweikreisern nicht gibt?

Ich meine, es wäre doch technisch sicher machbar ein Thermometer in den Wärmetauscher einzubauen und einen Regler, außen am Gehäuse, für den Pressostaten?


PS:
Ist bei diesen PID-Mods, die hier im Board einige Member an Ihren Maschinen durchgeführt haben (z.B. Rancilio Silvia), nur die Anzeige der Temperatur möglich, oder auch eine Einstellung? Einstellung vermutlich regulär über den Presso, richtig?

Gibt's 'nen PID-Mod für die BZ99?

PPS:

Grad gesehen: Die Expobar Brewtus II bei systermann für 1125 €.
Das ist IMHO eine günstige Maschine! Ist doch kaum teuerer als z.B. eine BZ99 oder BZ07!

Zitat von Clawhammer

Das klingt ja schon mal gut!

Das Expansionsventil ist aber nicht per Regler von außen verstellbar, oder?

Hat das einen speziellen Grund, warum es das bei Zweikreisern nicht gibt?

Ich meine, es wäre doch technisch sicher machbar ein Thermometer in den Wärmetauscher einzubauen und einen Regler, außen am Gehäuse, für den Pressostaten?

Auch auf die Gefahr hin, mit meinem Halbwissen falsch zu liegen: Ich habe den Brühdruck bei meiner BZ07 auch auf 9 Bar gebracht. Eine Möglichkeit wäre das Expansionsventil (das wohl fast alle Zweikreiser bis auf die Oscar haben) aber das funktioniert nicht so wie ein Pressostat o.Ä., dass man das einstellen kann - es hat einen definierten Auslösedruck, wenn es dicht geschraubt ist - will man den Druck senken, muss man es etwas lose schrauben, dadurch hält es aber nicht mehr dicht und man muss evtl. mit Teflonband abdichten oder ersetzt die Feder im Expansionsventil - nicht mein Ding.
Stattdessen habe ich ein Isomac Überdruckventil, das bei etwas über 9 bar (aber auch: nur bei etwas über 9 bar, nicht verstellbar) auslöst vor dem Expansionsventil eingebaut und eben einen weiteren Schlauch, der in den Tank zurückgeht. Funktioniert wunderbar und ist jederzeit rückbaubar und dicht.

Bei den Maschinen mit Rotationspumpe kann man den Druck durch das andere Konzept der Pumpe direkt an der Pumpe einstellen - hat man eine Maschine mit externer Pumpe, kann man es auch extern einstellen

Zitat von Clawhammer

Das klingt ja schon mal gut!

PS:
Ist bei diesen PID-Mods, die hier im Board einige Member an Ihren Maschinen durchgeführt haben (z.B. Rancilio Silvia), nur die Anzeige der Temperatur möglich, oder auch eine Einstellung? Einstellung vermutlich regulär über den Presso, richtig?

Gibt's 'nen PID-Mod für die BZ99?

PPS:

Grad gesehen: Die Expobar Brewtus II bei systermann für 1125 €.
Das ist IMHO eine günstige Maschine! Ist doch kaum teuerer als z.B. eine BZ99 oder BZ07!

Bei Systermann ists aber imho ohne Märchensteuer, er ist aber auch hier im Forum vertreten.
Zu dem PID: Ein PID ist ein etwas intelligenter Regler (für Espressozwecke reicht er wohl dicke, ist aber vergleichsweise immer noch simpel gestrickt), du kannst also die Temperatur schon hoch und runter stellen, die da gemessen wird. Es ist halt natürlich immer so, dass man direkt die Temperatur, die am Ende rauskommt eh nicht genau vorhersagen kann - aber das ist ja im Endeffekt auch egal, man probiert halt und da man den Messfühler ja nicht bewegt, macht mans "heißer" wenns zu kalt ist...

Zitat von Clawhammer

Das klingt ja schon mal gut!

Das Expansionsventil ist aber nicht per Regler von außen verstellbar, oder?

Bei der Brewtus II schon (über die anderen Maschinen kann ich nichts sagen). Die Brewtus hat hinter der Abtropfschale ein Loch im Gehäuse, durch das man mit einem Schraubenzieher das Ventil ganz einfach verstellen kann. Dazu hatte ich hier auch schon mal Bilder gepostet; benutz' einfach mal die Suchfunktion.

Zitat von Clawhammer

Hat das einen speziellen Grund, warum es das bei Zweikreisern nicht gibt?

Ich meine, es wäre doch technisch sicher machbar ein Thermometer in den Wärmetauscher einzubauen und einen Regler, außen am Gehäuse, für den Pressostaten?

Ja, das hat einen Grund. Das Wasser im Wärmetauscher ist prinzipbedingt überhitzt, wenn es eine Weile gestanden hat. Deswegen muß man bei Zweikreisern einen Leerbezug machen, um den Wärmetauscher vor dem Brühvorgang wieder auf die richtige Temperatur zu bekommen. Die elektronischen Temperaturfühler sind aber für so schnelle Temperaturänderungen nicht ausgelegt. Daher macht das in der Form keinen Sinn.

Und die Temperatur des Wärmetauschers über den Druck des Pressostaten des Dampfboilers zu steuern (das hatte ich doch richtig verstanden so, oder?) geht auch nicht. Um richtig temperiertes Wasser zum Espresso brühen zu bekommen müßte man die Temperatur des Dampfboilers so weit absenken, daß kein bzw. zu wenig Dampf zur Verfügung stehen würde. Zum Milchschäumen müßte man die Temperatur entsprechend wieder hochregeln. Und dafür brauchst Du keinen Zweikreiser, das "können" Einkreiser nämlich auch.

Grüße,

hawi

Zitat von Clawhammer

PPS:

Grad gesehen: Die Expobar Brewtus II bei systermann für 1125 €.
Das ist IMHO eine günstige Maschine! Ist doch kaum teuerer als z.B. eine BZ99 oder BZ07!

Rööööchtööööch! Die Brewtus ist günstig, speziell im Vergleich zu "Edel"-Zweikreisern wie Vibiemme oder ECM. Bei Systermann kommt aber noch der Steinbrück-Obulus (a.k.a. Mehrwertsteuer) dazu. Aber selbst inkl. MWSt ist die Brewtus immer noch günstig.

Grüße,

hawi

vor kurzem war mal eine brewtus II als einzelstück für 1099 neu und ovp im marktplatz - mit Mwst
/Edit: Es waren keine 1199, sondern 1099: Expobar Brewtus 1099,-