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  1. #1
    Volker1969 ist offline Benutzer
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    Standard Schneller Einkreiser gesucht

    Ich bin immer noch auf der Suche nach der für mich passenden Espressomaschine.
    Einer der Favoriten ist immer noch ein Vollautomat: Die Quickmill 5000A

    Aber je mehr man hier liest, desto weniger traut man sich ja, einen Automaten zu kaufen

    Eventuell kommt auch die Quickmill 3035 in Frage, denn das ist ja auch ein recht kompaktes und schnelles Gerät zu einem günstigeren Preis.

    Aber je mehr ich lese, umso mehr interessieren mich auch Maschinen wie BFC Perfetta u.a.
    Einkreiser genügen völlig, da ich nur Espresso, und nie Cappu trinke.
    Was mich noch stört: Die lange Aufheizzeit macht mich doch recht unflexibel. Mal spontan ein Espresso: Geht das nur mit den Quickmill Durchlauferhitzern?

    Welchen Einkreiser (unter 1000 €) mit einer möglichst schnellen Aufheizzeit könnt Ihr mir empfehlen?

    Und wo kaufen? Ich habe gesehen, das Kaffee-Total standartmäßig den Brühdruck bei allen Geräten reduziert - sollte man dann eher da kaufen?

    Gruß, Volker

  2. #2
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Hi
    "schnelle" Maschine? - gibts die überhaupt?
    Bei einer Siebträger-Maschine muß das Wasser im Kessel und auch die Brühgruppe auf "Betriebstemperatur" gebracht werden - und bei einer "richtigen" Maschine dauert das eben.
    Hab' eben einem Freund eine alte FIF übergeben: die braucht tatsächlich nur ~ 5 Minuten - und den Espresso kann man tatsächlich trinken (hängt natürlich auch von der Bohne ab); falls es also n u r auch Schnelligkeit ankommt, dann hol Dir eine kleine preiswerte à la Krups / Gaggia / ... wie die kleinen alle heißen (kenn nicht viele von denen) mit kleinem Kessel und eingebautem Tank.
    Und da die Dampf-Funktion ja nicht benötigt wird, könntest Du mit so einer Maschine durchaus glücklich werden.

    "Fritzz"

  3. #3
    Sirrah ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Hallo Volker,
    das Problem ist nicht das Wasser im Kessel, sondern das viele Metall, durch das die 30 ml Wasser bis in die Tasse muss.

    Meine Gaggia Classic hat das Kesselwasser schnell aufgeheizt, aber bis die Brühgruppe und der Siebträger auf Touren sind.... *seufz*
    Das ist bei der Quickmill letztlich auch nicht anders.

    Leerbezüge beschleunigen das ganze und wenn man mit Milch trinkt, macht ein bisschen zu viel Säure im Notfall auch nichts. Für den gute Nacht E.S.E. Decaf-Cappu habe ich jetzt insgesamt 15 Minuten gebraucht. Ist jetzt nicht mit dem vollen Ritual zu vergleichen, aber immer noch besser als viele Gastro-Cappus.

    Nespresso geht schnell, schmeckt aber im Vergleich zur Classic grottenschlecht - wenn man endlich Mahlgrad / Tampdruck / Pulvermenge im Griff hat.

    Die Isomac Venus hat eine starke Heizung, aber sie muss umgerüstet werden, wenn man den Brühdruck reduzieren möchte.

    Schau Dir die Einkreiser / Zweikreiser möglichst live an. Je mehr Du Dir jetzt Zeit nimmst, desto besser passt es danach.

    Der große Akt ist eigentlich nicht die Aufheizzeit, sondern Mahlen, Tampen, auf den idealen Bezugszeitpunkt warten und danach die ganze Sauerei wieder wegmachen. Das lose Kaffeepulver landet immer in irgendwelchen unerklärlichen Ecken, der Trottel von Bediener kleckert mit dem Siebträger, der Behälter der Mühle fliegt samt Bohnen durch die Gegend.....

    Aber der Cafe entschädigt für alles und je mehr Routine einkehrt, desto mehr kann man über die weniger werdenden Pannen lachen. Wobei mir der abgestürzte volle Grindenstein an einem Hektik-Morgen immer in Erinnerung bleiben wird. Da war ich kurz davor, bei Nespresso wieder eine Großbestellung aufzugeben. Argh.
    LG
    Sirrah

    BZ02 (brühdruckreduziert dank Isomac OPV), Gaggia Classic (brühdruckreduziert, Silvia Dampflanze), Compak K3 Touch, Zassenhaus Santiago, De Longhi EC 330 S (für E.S.E.)
    -----------------------------------------------
    Ex: Ascaso i-mini
    -----------------------------------------------

  4. #4
    mr.smith ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Hallo Volker

    Bei meiner Quickmill 5000A - ist ein trinkbarer espresso nach 20 sek zu beziehen.
    Richtig gut wird er aber auch erst nach 15 min >.
    Da auch bei der QM die ganze Masse aufgeheizt werden muß.
    Das geht zwar sehr gut - da der Thermoblock u. die BG extra heizen - dauert aber trotzdem.
    Das geht bei der QM übrigends als einziger VA - da viel Metall da ist.
    Bei Plastik ist Sense mit beheizbarer Masse.

    Aber ST ist trotzdem eine andere Liga.

    Gruß
    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
    u. sonstige Krankheiten



  5. #5
    Volker1969 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Vom Typ her bin ich als Nespresso-Trinker sicher eher ein Vollautomaten-Mensch. Aber da ich mich entschlossen habe, insgesamt mehr als 1000 € auszugeben (gerne auch weniger, aber da werde ich nicht hinkommen), muß die Lösung mich dann auch >10 Jahre zufrieden stellen. Und je mehr ich hier lese, umso mehr bezweifle ich, das ein Automat dazu in der Lage ist.
    Vielleicht ist dann doch z.B. eine BFC Perfetta + Eureka MCI Timer die bessere Lösung.
    Nur wenn ich dann "mal eben" einen Espresso will, und im Endeffekt 30 min warten muß - vielleicht wünsche ich mir dann doch einen Automaten "zurück"???

    Gruß, Volker

  6. #6
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Letztendlich kann Dir niemand die Entscheidung abnehmen. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass es mich noch nie gestört hat zu warten, bis die Maschine aufgeheizt war. Wenn mann zu Hause ist, kann man die Maschine ja durchlaufen lassen. Sie verbraucht ja nur Strom, wenn sie nachheizt.

    Das Ergebnis in der Tass, in bezug auf Espresso und Cappuccino, ist halt mit dem aus einem VA kaum vergleichbar.

    Für einen wirklich guten VA (Quickmill) musst Du mehr als 1000 Euro hinlegen. Dafür bekommst Du auch eine vernünftige ST-Kombination. Wenn Dir allerdings der Aufwand zu groß ist, dann ist vielleicht ein VA doch die richtige Wahl.

    Dazu kann ich aber auch aus Erfahrung sagen, dass nach einer gewissen Einarbeitungszeit die Handgriffe auch mit zugebundenen Augen von der Hand gehen.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  7. #7
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Es ist immer eine Frage des Anspruchs. Eine Silvia ist auch nach ca. 10 Minuten einsatzbereit...aber das Ergebnis: Espresso des Grauens. Für gute Ergebnisse muss man hier auch ca. 20 (besser länger) warten. Die Quickmills werden vielleicht etwas schneller sein, aber auch hier müssen zumindest die Brühgruppe und der Siebträger erstmal richtig knallheiß sein...wesentlich schneller wird das sicher auch nicht gehen (ohne dass ich das aus eigener Erfahrung weiß).

    Ich würde mich aber nicht - nur aus diesem Grund - auf nur einen Hersteller einschränken. Man kann eine Zeitschaltuhr anschließen (es gibt hier sogar Freds in denen es um die Fernschaltung der Geräte per Telefon oder Internet geht), durch Leerbezüge kann man die Wartezeit etwas verkürzen... Die Tage, an denen man ganz spontan auf die Idee kommt, einen Espresso zu benötigen, sind doch eher wenige...

    Mit einem Einkreiser gehts zudem ja auch schon schneller als mit Zweikreisern. Die Perfetta zusammen mit der Eureka ist ein schönes Gespann, damit wirst Du alle Ergebnisse, die Du von Nespresso oder (insbesondere nicht vorgeheizten) Vollautomaten kennst, ab dem ersten (na ja, dem zweiten) Tag übertreffen...
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  8. #8
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Zu Nespresso noch mal was. Am Freitag hatte ich das zweifelhafte Vergnügen den Nespresso Ristretto und den decaf probieren zu dürfen. Ergebnis: Besser als aus den meisten Vollautomaten aber weit entfernt von einer vernünftigen ST-Kombi.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  9. #9
    Volker1969 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Ich trinke von Nespresso immer Ristretto und Arpeggio, und bin damit eigentlich nicht unzufrieden, nur die Kaffeekosten von ca. 60 € pro Kilo sind halt viel zu hoch - da ist bei 4-5 Espressi am Tag auf Dauer auch eine teure Maschine drin. Natürlich soll der Espresso dann mindestens gleich gut, eher besser schmecken.

    Als Maschinenmöglichkeit hat sich dann schnell die Quickmill 5000 als einzig mögliche herausgestellt - Nur war die in der von mir gewünschten Ausführung (verchromt) erstmal nicht lieferbar.
    Und jetzt gerate ich halt ins grübeln, ob cih für die 1200 € der Maschine nicht doch lieber etwas anderes holen sollte.

    Nächste Woche muß ich beruflich einmal fast quer durch Deutschland (von der Nordsee nach Heidelberg) - da werde ich unterwegs doch mal gutes Geschäft anfahren (wahrscheinlich in Frankfurt) und mir die Maschinen mal live ansehen.

    Gruß, Volker

  10. #10
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schneller Einkreiser gesucht

    Hi,
    wie gesagt, die Entscheidung muß man schon treffen - mehr Aufwand für mehr Geschmack....oder nicht?
    Der Geschmack (nach anfänglichem Üben!) von ST+Mühle ist m. E. haushoch überlegen.
    Aber es ist schon aufwändig, insbesondere zu Anfang und es kann auch immer "Tiefs" geben, wenn die Motivation nachläßt oder sich Pannen häufen (Wasser im falschen Moment alle, bei neuen Bohnen den richtigen Mahlgrad nicht finden, plötzliches Channeling oder ähnliches...).
    Später gewöhnt man sich total daran, daß es eben seine Zeit braucht, bis man Kaffee machen kann. Da plant man dann einfach in den Tagesablauf ein und freut sich auf ein besonderes Geschmackserlebnis.
    Wer Morgens sehr wenig Zeit hat, kann ja wirklich eine Zeitschaltuhr verwenden und die Maschine bis zum Betreten der Küche schon vorheizen lassen.
    Abends muß man natürlich noch eine kurze Reinigungszeit einplanen, wenn der letzte Kaffee bezogen worden ist (Siebträgermaschinen sind eigentlich schön hygienisch, da recht gut zu reinigen - da habe ich von einem Vollautomaten-Techniker schon Gruselgeschichten gehört...).
    Ich würde nicht mit einem Automaten tauschen wollen, auch wenn wir viel Stress haben. Ein wirklich guter Cappu ist jede Mühe wert...und den gibt es nur daheim
    Eine gewisse Bereitschaft, sich einzuarbeiten muß aber sicher da sein.
    Wenn Du unsicher bist, könntest Du vielleicht mit einer preiswerten Kombi anfangen, die sich auch gut wieder verkaufen läßt, z. B. Gaggia Baby Class (oder Gaggia Classic) mit Demoka Mühle...mit frischen Bohnen von Picada, Olivier oder anderen.
    Und dann mal das Thema kennenlernen, ausprobieren, einige Monate abwarten...
    Ein kleiner Gaggia Einkreiser ist aber m.M.n. nur etwas für 2 Personen, die Cappus trinken.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


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