Bar-handhebelmaschinen - Wie funktionierts

Hallo Horst,

ich hab letztin etwas bei CoffeeGEek gelesen. Meinst Du sowas?

Gruß
flo

 

Hallo,
eine Abhandlung über die Funktion finden Sie hierab der Seite 15.

Grüsse aus Wildau

 

die Microcimbali vcon la Cimbali funktioniert auch nach diesem Prinzip. Runterdrücken und der kaffee wird beim Hochfahren des Hebels gepresst. Die Maschine gibts öfter mal bei ebay



Edited By padrino on Okt. 17 2002 at 15:26

 

Eine Alternative wäre noch Ponte Vecchio

Die 'grosse' Haushaltsmaschine sähe da so aus:

[imgost_uid4]http://www.pontevecchiosrl.it/imgprod/prod2.jpg[/imgost_uid4]

Die Mühle von denen gibts übrigens auch baugleich von La Pavoni. Bei letztgenannter Firma fällt sicherlich dem einen oder anderen die gewisse Ähnlichkeit der Brühgruppe auf...

Gruss
Stefan



Edited By Stefan on Okt. 17 2002 at 16:12

 

Nein, eine `gewisse Ähnlichkeit` kann man dieser Brühgruppe kaum bescheinigen. Es sei denn, Du meinst die Konzeption des Hebels über der Brühgruppe, diese ist schon gleich. Die Pavoni Brühgruppe ist bei weitem kürzer und wesentlich kleiner als die der `Lusso`.
Hätte die Pavoni eine grössere Brühgruppe, wäre womöglich der Espresso nicht so schnell überhitzt...
Bei der Pavoni musste ja auch keine Spiralfeder in den Brühkopf integriert werden. Die üblichen `Grösseren` Hebelmaschinen, wie z.B. Gaggia, haben ähnlich gross dimensionierte Brühgruppen wie die `Lusso` von Ponte Vecchio.


[imgost_uid0]http://ebay3.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_3b2ea7641d2c9298a56ae537cc8a2424/i-1.JPG[/imgost_uid0]
Gruss----Helmut


p.s. horst--> das überhitzungsproblem bei der micro casa ist nicht so stark wie bei der europiccola.
grund ist die brücke zwischen boiler und brühkopf, zudem grösserer brühkopf als pavoni. das wasser `kühlt` dabei etwas ab...



Edited By hdelijanis on Okt. 18 2002 at 00:12

 

Vollständigkeitshalber sei diese weniger bekannte Hebelmaschine noch erwähnt.
Cremina von Olympia Express ( Schweizer Firma) ca. 2190.- €
[imgost_uid0]http://www.cafehaus-service.de/img/maschinen/160/20.jpg[/imgost_uid0]
Technische Daten:
Typ: Handhebelmaschine
Wasserbezug: Wassertank, 1,8 Liter
Bohnenbehälter: -
Farben / Material: rauchschwarz, RAL-Farben auf Anfrage
Leistung: 230 Volt, 1000 Watt
Maße (H/B/T): 33 / 20 / 27 cm
Gewicht: 10,8 Kg



Gruss---Helmut

 

[quoteost_uid0="Host"]Die Microcimbali ist wie die Microcasa leider keine Zweikreismaschine. Ansonsten schönes Teil, keine Frage.

Grüße
Horst[/quoteost_uid0]
stimmt. trotzdem muss zum Dampfen die temperatur nicht extra raufgefahren werden. Man kann dampfen und danch auch schnell Espresso beziehen

 

weil es gerade passt

...noch eine stimme eines bekannten, der eine faema-handhebel-barmaschine sein eigen nennt

er behauptet, natürlich, dass eine handhebelmaschine (in der hier besprochenen art) die beste sei, um einen espresso zu bereiten.

der zum ende der extraktion sanft nachlassende druck auf das pulver würde die bis dahin schon gelösten bitter/gerbstoff des pulvers nicht so stark herausschwemmen, wie bei konstantem pumpendruck.

vielleicht eine interessante theorie

gruss

M

 

[quoteost_uid0="Monsignore"]weil es gerade passt

...noch eine stimme eines bekannten, der eine faema-handhebel-barmaschine sein eigen nennt

er behauptet, natürlich, dass eine handhebelmaschine (in der hier besprochenen art) die beste sei, um einen espresso zu bereiten.

der zum ende der extraktion sanft nachlassende druck auf das pulver würde die bis dahin schon gelösten bitter/gerbstoff des pulvers nicht so stark herausschwemmen, wie bei konstantem pumpendruck.

vielleicht eine interessante theorie

gruss

M[/quoteost_uid0]
Stimmt, eine (proffesionelle) Handhebelgruppe alle FAEMA oder GAGGIA ist schon das beste, was einem Espresso passieren kann. Ausserdem extrem wartungsarm.
L.

 

Die guten alten Handhebelmaschinen....
Aber da kommt es wie bei allem auch auf sämtliche einbezogenen Kriterien an...
1.Die üblichen Haushaltsmaschinen haben `nur` einen Kessel als Wasservorrat. Das gesamte Wasser im Boiler wird bei jedem Espressobezug + Dampfbezug meistens mit 120° Grad erhitzt-wohl bekomms....

2. Zweikreismaschine bei Handhebelmaschinen...? Wie soll das gehen..? Höchstens mit einer Pumpe, die das Wasser aus dem Frischwassertank/ Festwasseranschluss über den Wärmetauscher in die Brühkammer pumpt, und bei der gewissen Menge dann stoppt. Nun könnte man den Hebel betätigen und die Extraktion manuell durchführen...
Wär auch eine Idee....
Nein, bei Barmaschinen/Festwasser kommt es durch den `üblichen`regen Espressobezug immer wieder zu einer Erneuerung des Wassers im Kessel, dass so nicht in dem Masse `strapaziert`wird wie bei üblichen Haushaltsmaschinen, wo nicht nach jedem Espressobezug frisches Wasser nachfliesst. Es sei denn, man macht nur wenig Wasser in den Kessel und erneuert ständig manuell.
Bei manchen Barmaschinen wird die Themperatur der Brühgruppe auch durch ein Thermosyphon über den Kessel geregelt.
Da die Themperatur im Kessel aber auch höher ist, wird bei Espressobezug das Wasser mittels der `Grossen`Brühgruppe (themperaturableitend) wieder auf die ca. 90° herabgekühlt. Das Wasser verliert auf dem Weg zur Ausgabe die vorher im Kessel erhöhte Temperatur.
Die ganze Geschichte ist also auch nicht so easy wie es scheint....wenn ich richtig liege mit meinen Überlegungen.
Ein gutes Beispiel, wie man den Druck im Kessel trotz niedriger Themperatur erhöhen kann, sieht man bei dieser Modifizierung einer Pavoni....Pavoni Modifications

Die Cremina hat einen stolzen Preis, der meiner Meinung auch nicht ganz gerechtfertigt ist. Sie ist aber im Gegensatz zu anderen Hebelmaschinen tatsächlich sehr gut verarbeitet (Swiss Made). Arbeitet mit Handdruckhebel.

Gruss----Helmut

 

wie wäre es denn mit ner expresso handhebelmaschine aus den 50er jahen

50er



gruss

M

 

[quoteost_uid0]Die guten alten Handhebelmaschinen....
Aber da kommt es wie bei allem auch auf sämtliche einbezogenen Kriterien an...
1.Die üblichen Haushaltsmaschinen haben `nur` einen Kessel als Wasservorrat. Das gesamte Wasser im Boiler wird bei jedem Espressobezug + Dampfbezug meistens mit 120° Grad erhitzt-wohl bekomms....
[/quoteost_uid0]
Hallo, Helmut:
Naja, wenn man gerade frisch befüllt hat und dann ein, zwei Espressi zieht, geht´s ja noch, da ist das Wasser ja noch einigermaßen frisch. Aber was macht man dann? Pumpt man mit dem Hebel den Boiler leer, schaltet die Maschine aus und befüllt beim nächsten Espresso wieder neu? Oder füllt man nur soviel Wasser in den Boiler, wie man braucht?
Ich finde diese Maschinen wegen ihrer Urtümlichkeit echt interessant, schrecke aber bisher davor zurück, mir so eine zu kaufen.

Grüß
Jörg

 

Hallo Jörg,

ich hatte mal die Pavoni sowie die Microcimbali. Bis es mir dann mal dämmerte (dauerte schon ne Weile..), dass das Wasser halt immer wieder erhitzt wird. Die Microcimbali war wirklich nicht schlecht, sie arbeitet ja nach den Federdrucksystem, wie eine richtige Barmaschine. Man könnte jetzt den Boiler nur halbvoll machen und dann einfach immer wieder frisches Wasser zugeben und jeden 2.Tag oder eben 1 mal die Woche den Boiler ausleeren-geht wohl über den Drehknopf rechts unten, das weiss ich nicht mehr genau-ist schon ne Weile her. Ich denke dann ist das Problem nicht mal so schlimm...
Espresso ist so eine defiziele Sache und von so vielen Wichtigkeiten abhänging..
Lässt Du das verschmutzte Duschsieb drin nützt das ganze frische Wasser nichts usw.. usw.
Das Problem der Überhitzung kann man auch so einigermassen handeln..einfach abschalten zwischen den Bezügen. Kurz gesagt..wenn man sie kennt die Cimbali, dann kennt man auch Ihre Mucken und lernt vielleicht, so man will, mit Ihren Schwächen umzugehen und der Macchina einen guten bis sehr guten Espresso zu entlocken...

Gruss---Helmut




Edited By hdelijanis on Okt. 19 2002 at 00:40

 

Hi, Helmut:
vielleicht nicht ganz on-topic...

Was waren denn ausser 120 Grad Wassertemperatur und möglicher Überhitzung so ihre Mucken und Schwächen?

Die Cimbali gehört zu den Maschinen, die noch auf meiner Liste stehen;-)
Gruss
Jörg