Thema: ECM oder IZZO VIVI

Hallo ans Forum,
seit einigen Woche bin ich hier stiller, interessierter Mitleser. Seit ich bei einem Bekannten Kaffee aus einem ST getrunken habe, bin ich sicher: mein Vollautomat muss weg und ein eigener ST her. In die nähere Auswahl kommen nach Besuchen in einschlägigen Geschäften eine ECM (ist einfach von der Optik für mich der Favorit) - wenn da nur nicht der hohe Preis wäre. Gut gefällt mir auch noch die IZZO VIVI, konnte ich aber bis jetzt noch nicht live betrachten. Hier würde aber der Preis eher stimmen, dann wäre auch noch eine gute Mühle drin. Nicht so gut gefallen hat mir die BFC Ela im Geschäft, falls jemand die noch vorschlagen sollte. Also ich bin sehr dankbar für Beratung, Meinungen und Erfahrungsberichte von euch!
Einen schönen Abend noch!

Ist ja verrückt.

Auch ich schwanke gerade zwischen einer Izzo (allerdings einer Alex Duetto) und einer ECM Technika III. Würde die Izzo auch so gerne mal live anschauen, aber irgendwie scheint es die nur bei einem Händler im Süddeutschen zu geben. Die ECM fand ich von der Optik und der äußerlichen Verarbeitung auch klasse. Sie stand im Geschäft neben einer Vibiemme Super Domobar (oder so ähnlich), kann nur sagen, war schon rein optisch ein riesen Unterschied.

Finde die Bezzera 07 echt schön bei den Home-Maschinen oder gleich einen Dualboiler z.B. die DC Mini bekommst du hier über Nobbi-4711.
ECM finde ich überteuert und der E 61 Brühkopf ist eigentlich mehr für Festwasser gebaut

Gunnar

Zitat von gunnar0815

.....und der E 61 Brühkopf ist eigentlich mehr für Festwasser gebaut

Gunnar

Hallo,
kannst Du einem Anfänger (und Suchendem/Herumirrenden im Infoüberfluß) erläutern warum?
Gruß
Oskar

@sonjarot & gumminase

Auch wenn ich als relativer Neuling hier im Forum ungern widerspreche, so möchte ich Gunnars Anmerkung bezüglich der Eignung der E61 Brühgruppe ein wenig relativieren. Rein technisch gesehen mag das möglicherweise zutreffen, daß diese Brühgruppe, die im semiprofessionellen Bereich wohl als Standard zu werten ist, mit einem Festwasseranschluß (und dann am besten mit einer Rotationspumpe) ihre volle Leistungsfähigkeit entfaltet.

Aber auch im stationären Betrieb (also mit Wassertank und typischerweise mit Vibrationspumpe) ist sie durchaus brauchbar

Ich habe vor ein paar Wochen ebenfalls vor der Entscheidung gestanden, meine bis dahin fast drei Jahre genutzte KitchenAid-Kombination durch etwas leistungsfähigeres zu ersetzen. Warum auch immer bin ich von Anfang an bei ECM hängengeblieben. O.k., der Preis ist stolz, aber nach allem, was ich hier über die Technika III gelesen habe (bzw. nicht lesen mußte) und dann bei vergleichbaren oder z.T. günstigeren Maschinen an Wehwehchen mitbekommen habe, bin ich froh, ein paar Euro mehr ausgegeben zu haben.

Mittlerweile steht die Technika hier jetzt schon seit einem Monat und es macht jeden Tag aufs neue Spaß, mit ihr zu arbeiten. Sowohl die Verarbeitung (alles sauber entgratet und geschliffen, keine scharfen Kanten, exzellente Oberfläche) als auch ihr Erscheinungsbild (steht da wie ein Panzerschrank) sind für mich über jeden Zweifel erhaben.

Seit vorgestern hat sie jetzt auch eine würdige Zuspielerin bekommen: Eine Macap MD4 serviert ihr die Bohnen in gemahlener Form direkt in den Siebträger.

Alles in allem nicht billig aber im besten Sinne preiswert.

Such hier mal ein bisschen. Gab schon einige Berichte über die E 61Feder im Brühkopf oben die recht schnell verkalkt war. Das Problem ist wohl das es dort recht heiz ist und sich dauernd Luft und Wasser abwechseln. Bei Festwasser ist dort wohl generell Wasser und das Problem tritt so nicht auf.
Lies aber mal selbst nach und bilde dir deine eigene Meinung dazu.
Gunnar

@raveblue ich halte den E 61 Brühkopf nicht als Standart sondern er als Zwischenlösung zwischen normalen Brühkopf (ohne Preinfusion) und Handhebel (bis zum ersten Tropfen Preinfusion)
Gunnar

Zitat von gunnar0815

@raveblue ich halte den E 61 Brühkopf nicht als Standart sondern er als Zwischenlösung zwischen normalen Brühkopf (ohne Preinfusion) und Handhebel (bis zum ersten Tropfen Preinfusion)
Gunnar

Mit entsprechender Erfahrung mag man das so sehen. Standards setzen aber meist die Unternehmen und nicht umsonst wird herstellerübergreifend immer die E61 betont (ob sinnvoll oder nicht).

Zitat von raveblue

Standards setzen aber meist die Unternehmen und nicht umsonst wird herstellerübergreifend immer die E61 betont (ob sinnvoll oder nicht).

Ich habe die letzen 3 Jahre meinen Urlaub in Norditalien verbracht. In den Bars konnte ich meist Maschinen von Faema, Rancilio und LaCimbali beobachten. Keine dieser Maschinen hatte einen E61 Brühkopf. Das mag vielleicht Zufall sein, aber ich habe das Gefühl, das die Hersteller im professionellen und semiprofessionellen Bereich den E61 Brühkopf wohl kaum als Standard ansehen.

Ich empfehle wie immer Izzo, sie dazu die Berichte von Ebi und mir da:
Espressomaschinen - Persönliche Berichte der Boardnutzer

- Klar ein E61 ist streitbar. Die BZ07 Brühgruppe hat hier zugegeben Vorteile.
- Das mit dem Festwasser halte ich aber für ein Gerücht.
- Ich hab meine Maschine in Weilheim angeguckt und gekauft. Viele Münchner Händler kennen leider Izzo nur als Kaffee.
- Ein Blick ins Innere lohnt sich, denn der ist überzeugend.

Eine Frage muß Du Dir natürlich stellen. Echtes Profigerät oder Home-Professional. Izzo ECM Vibiemme gehören meiner Meinung nach in den Home-Professional Bereich. Sicherlich auch Gewerblich geeignet. Bar-Maschinen spielen aber in der Liga darüber...

Viele Grüße
KaffeeBär