Thema: Marzocco GS/3 gegen Linea - seltsam ...

Hallo,
eben habe ich mal einen Marzocco GS/3 Testbericht gelesen.

Und zwar bei:
La Marzocco GS3 Prototype - Performance • Home-Barista.com

(Etwas runter scrollen, da kommt eine Tabelle!)

Was mich da irgendwie stutzen läßt ist, wie schlecht im Vergleich die zweigruppige Linea weg kommt. Technisch sind die doch ziemlich ähnlich (?) und die Linea hat doch sogar noch die größeren Tanks.

"Mußte" es da womöglich einen klaren Sieger geben, weil dann die GS/3 sehr günstig beim Tester bleiben konnte? Oder ist das ein völlig abwegiger Gedanke, weil es technische Gründe gibt, die ich nicht kenne?

Bevor die üblichen Marzocco-Jünger dich mit technischen Details zuballern:

Die Linea ist besser verarbeitet und hat keinen Tank (du meinst sicher die Kessel). Sie kann weiterhin nur mit einem externen Wassertank oder einem Festwasseranschluss betrieben werden.

Bei der GS/3 verbrennst du dir dafür nicht die Hände am heissen Dampfrohr und kannst Präinfusion und Kesseltemperatur zehntelgradgenau einstellen. Kleiner und natürlich mobil ist die GS/3 auch.

Gruß Kai-Uwe

Hallo,
hat die "stock Linea" eigentlich einen PID oder wie wird bei ihr die Temperatur gesteuert?

Was die mit der "modified Linea" meinen wäre auch interessant zu wissen.

Gruß
Christian

die linea hat einen 'normalen' thermostat für den brühboiler.

daß man bei der gs3 die temperatur auf das zehntel einstellen kann ist schön und gut - daß die temperatur dann auch in der passenden güte geregelt wird, steht auf einem anderen blatt...

Zitat von koffeinschock

daß man bei der gs3 die temperatur auf das zehntel einstellen kann ist schön und gut - daß die temperatur dann auch in der passenden güte geregelt wird, steht auf einem anderen blatt...

Seh ich auch so. Habe schon in vielen englisch-sprachigen reviews gelesen, dass eine Temperatureinstellung < 1°C zum einen bei den vielen anderen Parametern (Tampern, Mahlgrad, Qualität Kaffee, Wasser usw.) wenig sinnvoll ist und zum anderen eine Regelung in diesen Bereichen seltenst konstant eingehalten wird.

Also hat die GS/3 da wohl nur einen Pseudo-Vorteil. Ist halt ne nette Spielerei, wenn man die Temperatur sooo genau per Display angezeigt bekommt.

Stell mir nach ausgiebiger Besichtigung einer GS/3 am WE sowieso die Frage, ob die auch in der Praxis technisch wirklich so toll ist. Wenn man die Verarbeitung des Gehäuses nimmt, ist sie ok, aber nicht überragend, italienisch eben. Und, so meine Vermutung, wird es auch mit der Genauigkeit/Verarbeitung im Übrigen sein. Sah innen alles ok, aber nicht nach Spitzenklasse aus. Eine 0,1°C genaue Temperaturstabilität/Kontrolle würd ich effektiv daher nicht erwarten.

Die GS/3 hat im Vergleich zur Linea aber zumindest das um Welten schönere Äußere. Jedenfalls die 1-gruppige Linea ist schon von den Proportionen keine Schönheit; eher so was wie ein Arbeits-Tier.

Die Antwort ist m.E. wesentlich profaner:

Bei der Linea hängen Magnetventil und Flowmeter frei in der Luft zwischen Boiler und Brühgruppe und müssen vom Brühwasser erstmal geheizt werden.

Bei der GS3 ist das Magnetventil direkt am Boiler (also heiss) und das Flowmeter im Kaltwasserbereich.

Dazu kommt, dass die Linea keine variierbare Pre-Infusion besitzt und zumindest in der alten Serienausstattung auch keine Gruppendüsen -> über 200ml in 10sec. Wie die aktuelle Linea da ist, weiss ich nicht, die GB5 hat jedenfalls Magnetventil und Flowmeter im Gruppendeckel (heiss) und Gruppendüse...

Greetings \\//

Marcus

Hallo,

ich hatte am WE das Vergnügen, 3 Stunden lang, die LM GS/3 gegen die Linea 1gr. zu testen.
Mit meiner mitgebrachten Mühle u. meinem Kaffee konnte ich natürlich die Ergebnisse auch noch mit denen meiner DC mini vergleichen. Zumindest im Kopf. Als Nichtraucher mit stark ausgeprägten u. geschulten Geschmackssinnen , bilde mir ein, dass ich mir Geschmäcker ins Gedächtnis zurück holen kann .

Von der Verarbeitung her, fand ich die GS/3 eigentlich sehr gut. Vielleicht sieht die Linea nur besser verarbeitet aus, weil sie Massiver wirkt !? u. die GS/3 doch etwas zierlicher.

Testkaffee war der Langen Classico. Da mir klar war, dass der Langen etwas Temperatur braucht, waren die Ergebnisse auf der Linea nicht berauschend. Das Pressostat haben wir dann nicht verstellt u. die Testreihe eigentlich nur auf der GS/3 gemacht. Als LM 1er Sieb Benutzer mit perfekt passendem Tamper war nach kurzem Mahlgradtuning der 3 oder 4. Shot eigentlich schon Super. Milchaufschümen mit der Orginal 4-Lochdüse im 35cl. Kännchen hat gleich beim ersten mal prima geklappt.

Endlich mal wieder einen Espresso ausserhalb meines Büros mit Super-Crema. Geschmacklich waren die Ergebnisse wie gehofft sehr, sehr gut.

Ob die Temperatureinstellung auf 1/10°C Sinn macht lasse ich mal so stehen, aber zumindest dürfte die Temperaturstabilität im Vergleich zur DC mini mind. genauso gut sein.

Ich war jedenfalls sehr begeistert von der GS/3 und das obwohl ich noch nicht mal mit der Preinfusion gespielt habe.
Glaube das wird mein nächstes Upgrade .

Gruß Uwe

Dazu kommt daß das Brühboilerwasser durch den Dampboiler erwärmt zugeleitet wird. Das hat die Linea nicht.

Ich hoffe ich darf ein paar technische Einwürfe machen .

Die GS3 in der aktuellen, neuesten Version ist mit der Linea nicht wirklich vergleichbar. Gerade zuhaus, wo man nicht jede Minute 2 Bezüge startet. ist es extrem wichtig, dass die Maschine sofort auf Temperatur ist. Da ich auch mal eine DC Mini mein eigen nennen durfte, fand ich auch hier als extremen Nachteil, dass die ersten Bezüge deutlich , und damit meine ich nicht nur 1-2 Grad kälter waren als die folgenden .

Die GS3 leitet wie die GB5/FB80 die Frischwasserzufuhr durch den Dampboiler und dann durch einen Mischerblock mit Ölthermostaten, der auf 80 Grad begrenzt. Damit muß die Maschine im eigentlichen Kaffee Boiler
nur mehr auf die 91-94 via PID und Solid State Relay gepulst geschaltenen CU-Heizelementen ausregeln. Der Kaffee Boiler ist 1,5l und damit 3x so groß wie bei gewerbliche DC Machinas. Ich will jetzt keine Streitigkeiten entwickeln welche Art Kaffee zu machen die bessere ist. Jedenfalls ist die GS3 genauso intershot stabil wie die großen LMs und deutlich stabiler als die großen DCs, zB bei langen Getränken, geschweige denn die DC Mini. Gemessen mit einen Scace Device mit schnellem T-Element und einem Testo mit Logging ist die GS3 immer innerhalb +/-0,3 Grad. Genau darin liegt jetzt der Vorteil des Displays und der externen Kontrollmöglichkeit . Wenn man einmal die Delta Temperatur gemessen hat , kann man sich auf die angezeigte Temperatur zu 100% verlassen. Im kommerziellen Beereich vielleicht nicht so interessant aber zuhause kann ich bei jedem Bohnenwechsel gezielt die Temperatur vorwählen, und ja es macht einen Unterschied ob ich zB einen CoE El Portillo bei 92,5 oder 93,5 Grad zubereite .

Die aktuelle GS3 hat auch die 0,6mm Rubindüse und die 1,8mm Düse im Flowmeter was den Druckaufbau in der ersten Phase erheblich verbessert hat . Zwar kann man bei der Linea auch PID und Chrofunktion etc. haben, aber dann kostet die Linea AV1 PID gleiches Geld wie die GS3 und DU hast kein Display, keine Direktbedienung, keine Vorwärung des Frischwasserzulaufs.....

Reinhold

Zitat von rafiffi

Ich hoffe ich darf ein paar technische Einwürfe machen .

Die GS3 leitet wie die GB5/FB80 die Frischwasserzufuhr durch den Dampboiler und dann durch einen Mischerblock mit Ölthermostaten, der auf 80 Grad begrenzt. Damit muß die Maschine im eigentlichen Kaffee Boiler
nur mehr auf die 91-94 via PID und Solid State Relay gepulst geschaltenen CU-Heizelementen ausregeln. Der Kaffee Boiler ist 1,5l und damit 3x so groß wie bei gewerbliche DC Machinas.

Reinhold

Aha, die bessere Temperaturstabilität bzw. der Vorteil der GS/3 gegenüber den DC´s resultiert also auch aus dem Vorerhitzen des Frischwassers im Dampfboiler. Korrekt?

Wie sieht es dazu im Vergleich bei der Izzo Alex Duetto aus. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Prinzip dort so ähnlich. Im Dampfboiler (1,8l) wird das Frischwasser für den Brühboiler (0,8l) vorgeheizt (ok, nur per Wärmetauscher) und dann über ein zusätzliches Heizelement im Brühboiler per PID auf Temperatur gehalten. Allerdings nur mit einer Regelungsmöglichkeit von 1°C.

@rafiffi
Hab ich die Arbeitsweisen jetzt richtig verstanden, oder steh ich jetzt vollkommen auf dem Schlauch?