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  1. #1
    dondi289 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    Ich hätte hier eine Frage, bei der ich nicht weiß, ob sie vorher schon mal gepostet wurde, konnte bisher nichts finden:
    Weiß denn jemanden unter Euch Dualboiler-Besitzer od. auch Silvia mit PID-freaks () wie schnell genau die Temperaturveränderungen im Kessel vonstatten gehen, wenn ich sie vornehme? Die gleiche Frage stellt sich mir auch bei Zweikreisern mit Pressostaten...?
    Der Kessel braucht doch Zeit um sich einzupendeln...

    Bin um jede Antwort dankbar!

    Daniel
    Aurora Brugnetti Handhebel 1984 am Festwasser
    http://www.kaffee-netz.de/reparatur-...tml#post456479

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  2. #2
    Kai-Uwe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    Hallo Daniel,
    ich glaube, daß diese Frage nicht pauschal zu beantworten ist. Jede Maschine hat ja unterschiedliche Kesselgrößen und auch unterschiedlich starke Heizungen. Zudem ist natürlich der Sprung nach oben einfacher als nach unten (Ist das nicht philosophisch?)

    Die Heizung kann das Wasser eben einfacher erwärmen als anders herum. Es gibt ja keine Kühlvorrichtung im Kessel. Einzig durch kräftiges flushen kann man die Temperatur schneller absenken.

    Wahrscheinlich hat die Qualität der Temperaturregelungseinheit (PID) auch einen Einfluß auf die Schnelligkeit bis zum Erreichen der Zieltemperatur. Ich meine hier die Dauer bis sich die Temperatur eingependelt hat.

    Bei meiner Maschine braucht ein Anheben der Temperatur um 1 Grad Celsius nur zwei gefühlte Minuten. Ich hab die Zeit aber noch nie gemessen, und zur Zeit ist meine Marzocco nicht angeschlossen, weshalb ich dir leider keine genauen Werte liefern kann.
    Coffee-Map - dort schmeckt der Kaffee!
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    internationale Röster-Map
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    bei Google-Maps.

  3. #3
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    egal, ob du dir die Silvia mit oder ohne PID vornimmst,
    sie kommt genauso schnell ( auf temperatur )

    mit PID fällt halt dann die temperatur nicht um ein paar grad ab, bis der träge thermostat sich wieder meldet , sondern sie heizt ständig in sehr kurzen intervallen nach - die hysterese ist also äusserst gering

    gruß, galgo
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  4. #4
    dondi289 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Idee AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    @Kai-Uwe: wenn Du nichts dagegen hast, werde ich deine philosophische Aussage irgendwann benutzen !! Aber Du hast Recht, dass das nicht pauschal beantwortet werden kann... wollte nur die Richtung wissen!
    Welche hast denn? Linea od. GS3?

    @galgo: danke! wie schnell die Silvia kommt, wollte ich schon immer wissen!
    ...meine es ernst!

    Wo sitzt denn der Temperaturfühler? am Kessel? od. an der Brühgruppe?
    ist dann wohl bei jedem Gerät auch anders, oder? Muß dann nicht, demnach wo er sitzt, eine Temperatur-Toleranz einberechnet werden? Die Temperatur in der Anzeige ist ja die Brühtemperatur, sprich die Temperatur in der BG.
    Und wie ist das bei der DallaCorte?

    Danke!

    Gruß,
    Daniel
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  5. #5
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    bei der silvia sitzt der Temperaturfühler im Kesseloberteil,

    bei der DC weiss ich es nicht.

    gruß, galgo
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  6. #6
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    DC: 10 bis 15 min nach dem Verstellen der Temperatur liegt die neue Temperatur auch an der Brühgruppe an, nicht nur im Wasser. Andere Maschinen dürften auch nicht schneller sein.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  7. #7
    dondi289 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    10 bis 15 min? aber das Geschmacksempfinden ist doch da schneller...?
    Also....ich durfte mal an einer zweigruppigen DC ran (Leeb, München):
    Ein Barista sagte ich solle mahlen (Mahlgrad wurde beibehalten), einspannen in dieselbe BG, ziehen und verkosten...weiter nichts.. doch was ich sah war der 'ControllerPalm' in seiner Hand, an der er nach jedem Bezug drückte...
    Die Prozedur dreimal... 94, 96, 98 Grad > sauer, etwas säuerlich, Säure fast nicht mehr vorhanden! Zwischen den Einstellungen lagen da höchstens eineinhalb Minuten.
    Habe ich mich da täuschen lassen oder wie ist das zu erklären?
    Wie kann sich das so schnell einpendeln?

    lg,
    Daniel
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  8. #8
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    Ja, Du hast Dich täuschen lassen. Nach 1,5min hast Du höchstens die Hälfte des eingestellten Temperaturunterschieds in der Tasse (also ca 2 Grad bei 5 eingestellten Grad). Immerhin, es war halt etwas mehr...ich habs übrigens nachgemessen.

    Greetings \\//

    Marcus
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  9. #9
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    Hi Marcus,

    interessant! Ich hätte gedacht, daß die sehr schnell erreichte Kesselwassertemp.änderung sich schneller in der Tasse bemerkbar macht! Ich habe mir eingebildet, schon nach wenigen Minuten einen Unterschied zu schmecken?! Placeboeffekt ?

    À propos Messen: Kannst Du mir Nicht-Technikerin vielleicht ein (preiswertes) Thermometer empfehlen, mit dem ich mal spasseshalber das heiße Wasser unter'm Sieb im Siebträger messen kann? Es sollte reaktionsschnell sein und durch's Auslauf"nasenloch" passen. Hab mal bei Conrad, XXL usw. geguckt, leider weiß ich nicht, was man da nehmen muß...Steht bei Dir vielleicht noch die Marke/der Typ drauf? Oder ist das ein Profigerät, das wäre mir für einmal messen zu viel des Guten... Es wäre super nett, wenn Du mir einen Tipp geben könntest! Vielen Dank!!
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  10. #10
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Temperaturveränderung PID bei DC Marzocco Izzo etc..

    Ich hab ein Typ K Thermoelement von Conrad für 12 Euros ( Artikel-Nr.: 120754 - 62). Dazu ein Messgerät von ebay mit einem Anschluss für Typ K Elemente (20€).

    Das VC140 von Conrad ist zu langsam, und die anderen Messgeräte von Conrad haben keinen passenden Anschluss.

    Greetings \\//

    Marcus
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