Thema: Glaubenskrieg der Hersteller - Anfänger braucht Hilfe!

Erstmal ein herzliches HALLO an alle! Ich habe mich nach längerem Lesen hier angemeldet, da ich leider keinen stationären Händler in meiner Nähe kenne, bei dem ich mich über Espressomaschinen informieren könnte.

Ich möchte mir meine erste Siebträgermaschine zulegen, da meine Erfahrungen mit VA hauptsächlich auf Werkstattbesuche beschränkt sind

Meine Anforderung an die Maschine sind eigentlich recht einfach:

1. 2-4 Tassen GUTEN Espresso am Tag, (geschäumte Milch wenns hoch kommt für 2 Tassen/Tag)
2. lange haltbar, und solide verarbeitet (hier liest man ja, dass man immer Kupferkessel vorziehen soll)
3. Magnetventil wäre schön, damit man nicht immer die ganze Küche verspritzt
4. Preisgrenze für den Anfang inklusive Mühle 700-800€

Weniger wichtig ist mir das aussehen der Maschine.

Im Internet habe ich mir bereits Maschinen rausgesucht, die mir von den technischen werten und vom Preis her zusagen würden.

• La Pavoni Puccino
• Ascaso Basic (unterscheidet sie sich zur Dream nur durch das Metallgehäuse?)
• Rancilio Silva
• Quickmill Superiore Stretta Modell 820

Da mir praktische Erfahrungen mit den Maschinen und Herstellern fehlen, wäre ich über jede Info aus der Praxis (vor allem zur La Pavoni) dankbar! Die Kaufberatung im Kaffeewiki habe ich schon gelesen

Zudem wäre es toll, wenn jemand einen Händler im Raum Stuttgart kennt, der Espressomaschinen der oben genannten Marken vertreibt.

sowas wäre dann ja wohl geeignet. Das Set gibt es ab 649 Euro. ich finde aber den Verkäufer gerade nicht.

Rancilio Silvia Espressomaschine + Rancilio Rocky D Espressomühle mit Dosierfunktion bei Caffe Milano Espresso Shop

Danke schonmal. Die Silvia hatte ich ja schon ins Auge gefasst, und schwanke momentan eigentlich auch nur noch zwischen der kleinen Quickmill 820 und der etwas teureren Silvia.

Wie siehts denn mit dem Brühdruck der Quckmill aus. Man liest ja, dass der Druck ohne zusätzlich eingebautes Ventil zu hoch ist. Kann man das komplett durch richtiges Mahlen und Tampern ausgleichen, oder muss man da dann einfach Abstriche machen?

Die Silvia kenne ich, die Quickmill nicht. Ich würde die Silvia als Boilermaschine bevorzugen, kann es aber nicht so recht begründen (evtl. wegen der Brühdruckreduzierung). Vielleicht bin ich auch thermoblockgeschädigt. Ich hatte mal eine AEG. Man kann die Maschinen aber sicherlich nicht vergleichen mit den Quickmills.

Der Druck wird nicht durch Tampen oder Mahlgrad eingestellt sonder oben einfach durch ein einstellbares Ventil abgeschnitten.
Aus deiner Liste würde ich wohl die Silvia nehmen. Der günstigste Zweikreiser wäre die Oscar. (wenn es dann doch mehr Cappu wird) Würde wenn aber den Umbau hier aus dem Forum nehmen der hat schon das Entlüftungsventil und das Ex-Ventil (9 Bar).
Gunnar

Zitat von gunnar0815

Der Druck wird nicht durch Tampen oder Mahlgrad eingestellt...

Öhm. Zur Vermeidung von Unklarheiten würd ich hier gerne mal widersprechen: Doch, normalerweise wird der richtige Brühdruck durch den Mahlgrades bestimmt. Wenn die Maschine ein zusätzliches Überdruck(=Expansions-)ventil hat, wird -wie Gunnar richtig geschrieben hat- der Druck ab einem gewissen Wert abgeregelt. Da bei Vibrationspumpen Wasservolumen und Druck voneinander abhängen, kann so auch bei nicht idealem Mahlgrad der Druck auf dem Kaffeemehl gehalten werden: Das zusätzliche Wasservolumen wird über das Ventil abgeführt.

Auch ohne Expansionsventil kann man guten Espresso brauen - mit einer entsprechend eingestellten Mühle. Ich würde meine Entscheidung nicht von einem solchen (eher nebensächlichen) Detail abhängig machen.

Würde er sagen mit Begrenzung kann der Mahlgrad optimal auf die Durchflussrate abgestimmt werden und ich muss keinen Kompromiss machen damit mir der Druck nicht ausbricht.
Jede bessere Maschine hat deswegen eine Begrenzung. Die Geschmacksunterschiede sind schon groß.
Gunnar

Als Besitzer einer QM 0820 muss ich leider sagen, dass die Maschine out of the box nicht optimal ist. Erst seit dem Umbau (< € 20,-) bin ich so zufrieden, dass ich mir für die Sommerwohnung wahrscheinlich auch eine kaufen will.

Wenn du nicht selbst basteln willst, dann gibt es Profis, die das für dich machen, z.B. Umbau diverse Maschinen auf verstellbaren Pumpenbypass. Vielleicht bekommst du dort auch die 0820 fertig umgebaut, derzeit ist sie nicht mehr im Onlineshop.

Hallo Homer,
wie du aus meiner Signatur siehst hab ich die Silvia mit Mühle Rocky. Ich hab sie damals im espresso-center (.de) online gekauft. war mein 1. online-Kauf , hat aber alles gut funktioniert. Da ich mich hier im Forum meistens zur Silvia geäußert hab ( von den anderen Dingen hab ich noch weniger Ahnung), brauchst du nur meine Beiträge zu suchen, dann findest du auch viele sachkundige Antworten, die mir schlaue Forenmitglieder auf meine Anfänger-Fragen gegeben haben, die sich mit deinen Fragen sehr decken.
Ich hab den Kauf nicht bereut, und inzwischen kann ich auch schon Espresso trinken (am Anfang hab ich meine mißglückten Versuche zu Latte macchiato weiterverarbeitet, da übt man gleich noch das Milchschäumen, und man schmeckt die Fehler nicht so deutlich. (Zur Not noch Zucker..)

Wie siehts denn mit dem Brühdruck der Quickmill aus. Man liest ja, dass der Druck ohne zusätzlich eingebautes Ventil zu hoch ist. Kann man das komplett durch richtiges Mahlen und Tampern ausgleichen, oder muss man da dann einfach Abstriche machen?

Mit der Quickmill habe ich keine Erfahrung. Bei meiner Silvia war der Brühdruck 13 bar (am Blindsieb). Über ein Ventil (Bypass von Isomac) habe ich ihn auf 9,5 bar reduziert. Bei den neuen Silvias ist das EP einstellbar und der Druck meines Wissens bereits werksseitig niedriger eingestellt. Das sind keinesfalls nebensächliche Details.

Zur Vermeidung von Unklarheiten: Der Brühdruck wird weder durch den Mahlgrad bestimmt noch durch Tampern wesentlich geändert. Ausser der Kaffeepuck ist so durchlässig, dass die Pumpenleistung nicht ausreicht.

Du kannst allerdings auch mit hohem Brühdruck gute Ergebnisse erzielen, wenn du Mahlgrad und Kaffeemenge darauf abstimmst. Parken in der Sonne

gruss ali