Thema: Rancilio Silvia und Cremaprobleme

Habe seit ein paar Wochen die Kombination von Silvia und Rocky zugelegt, wohl wissend, daß man sich da an optimale Ergebnisse rantasten muss.

Bin nun aber doch ernüchtert, weil trotz ingenieurmäßiger, systematischer Vorgehensweise, unter Berücksichtigung aller Parameter von Mahlgrad, Pulvermenge, Stampdruck, Vorheizen etc nur mit teuerster Bohn eine Hauch von Crema möglich ist.

Bei meinen billigen Altgeräten wie Saeco Crema oder ein billiger DeLongi VA, produzieren bei jedem Bezug, mit jeder Bohne, ob frisch gemahlen oder als gekauftes Supermarktpulver, eine Crema produzieren von der die Silvia nur träumen kann.

Ist die Silvia überhaupt für Crema designed? Sie ist uralt, nie verändert worden (zB Siebträgermembran), hat man vor 30 Jahren in Italien überhaupt auf Crema reflektiert, oder wollte man nur einen guten Kaffee / Espresso analog zum Espresso Plattenkocher?

Jedenfalls ist die Silvia, von der mechanischen Robustheit aller Komponenten abgesehen, wohl nicht mehr das gelbe vom Ei, oder?????

Zuerst: schmeiss die Original Siebe weg, die sind absoluter Mist, vor allem das Einer.

Zweitens: Wenn Du nur einen Siebträger mit 2er Auslauf dabeihast, kriegst Du mit dem Einer-Sieb keine Crema, da sich der dünne Strahl in 2 aufteilt (die Crema auch). Das funzt cremamäßig nur mit dem 2er Sieb.

Drittens: Crema ist kein Selbstzweck. Die Fake-Crema, die Deine bisherigen Maschinen machen, ist nur aufgeschäumt und hat mit einer echten Crema aus gelösten Fetten und Ölen nix zu tun.

Greetings \\//

Marcus

Zitat von charly

Bei meinen billigen Altgeräten wie Saeco Crema oder ein billiger DeLongi VA, produzieren bei jedem Bezug, mit jeder Bohne, ob frisch gemahlen oder als gekauftes Supermarktpulver, eine Crema produzieren von der die Silvia nur träumen kann.

hi und willkommen in der welt der caffè-freaks!
die "crema", die du mit den vorgenannten geräten erzeugen kannst, kann einer traditionell erzeugten crema nicht das wasser reichen - die silvia ist aufgrund ihrer langen, weitgehend unveränderten baugeschichte, eine optimale wahl für echten espresso mit crema.

Zitat von charly

Ist die Silvia überhaupt für Crema designed? Sie ist uralt, nie verändert worden (zB Siebträgermembran), hat man vor 30 Jahren in Italien überhaupt auf Crema reflektiert, oder wollte man nur einen guten Kaffee / Espresso analog zum Espresso Plattenkocher?

siehe oben und ne silvia mit siebträger-membran hätte ich mir seinerzeit auch nicht gekauft - der nachträglich gekaufte, traditionelle siebträger hat auch meiner ersten maschine (siehe sig.) zu echter crema verholfen.

Zitat von charly

Jedenfalls ist die Silvia, von der mechanischen Robustheit aller Komponenten abgesehen, wohl nicht mehr das gelbe vom Ei, oder?????

von wegen: selten war ein ei vorher gelber

tipp: kauf dir frische bohnen bei den im board bekannten röstern (z.bsp. den malabar von fausto, oder oliviers no.1), stell die rocky so ein, dass beim bezug fast nichts mehr in die tasse tröpfelt, dann wieder etwas grober stellen und du wirst augen machen!

Danke für die rasche Antwort. Habe natürlich den Unterschied vom Einfach und Doppelsieb auch verifiziert. Beziehe sowieso immer nur ein eine Tasse, auch mit dem gelieferten Doppelauslaufträger. Die Crema ist nach meiner Beobachtung weniger eine Funktion ob Einfach- oder Doppelsieb, als der Pulvermenge und da in das Zweier mehr reinpaßt, kommt da auch logischerweise mehr Crema zustande, wobei selbst da kaum was zu sehen ist und nach einer Minute hat sich auch das weitgehend verflüchtigt.

Hat jemand denn mal ne chemische Analyse gemacht um sicher zu sein, daß die Billigmaschinen nur Schaum produzieren?? Ich glaub das sonst nicht so schnell.
Die Hersteller der teuren Maschinen brauchen ja eine Schutzbehauptung!

Lieber wäre mir natürlich, Du hättest recht, allein mir fehlt der Glaube denn der Geschmack bei meinen Billigmaschinen, vor allem der Saeco Crema ist sehr gut.

Mehr als Wasser mit der richtigen Temperatur durchlassen, können die teuren auch nicht. Ausserdem sind die hohen Massen wie sie die Silvia hat, wohl für den Dauerbetrieb sehr gut, aber beim gelegentlichen Hausgebrauch wohl weniger gut angebracht, weil man endlos vorheizen muß, bis alle Kilos auf Temperatur sind bzw das Wasser nicht im massiven Brühkopf und Träger zu schnell abkühlt.

Gerne versuche ich andere Siebe, welche passen denn?

La Marzocco - ( gibts bei espresso XXL, Pasmarose, epressolutions u. Kaffee Total ) vor allem das 1er! am besten gleich das 2er dazu, wie von
Nobbi4711 ( der hat`s bestimmt auch! ) empfohlen.

Grüsse
Tom

Mal ne bescheidene Zwischenfrage: Du schreibst zwar vom von Dir benutzten teuersten Kaffee, aber es kommt hier nicht auf den Preis, sondern vor allem auf die Röstfrische und die Mahlung an. Hast Du eine Mühle? Welche?

Die billigen Maschinen machen aus Sch$%ße noch Crema... Wenn Du Dir die Siebe einer Saeco ansiehst, wirst Du sehen, dass da noch einiges an Hokus Pokus eingebaut ist, welcher nur dafür sorgt, mehr Druck aufzubauen und dann den Espresso so zu verwirbeln, dass am Ende Schaum auf dem Kaffee schwimmt. Insofern bedarf es keiner chemischen Analyse sondern nur der Verfolgung des Weges, den der Kaffee durch das Gerät nimmt.

Bei klassischen Siebträger geräten wird der Kaffee einfach so fein gemahlen das sich auch ohne Membran entsprechend viel Druck aufbaut, durch den dann eine echte Crema entsteht. Die Silvia arbeitet hier grundsätzlich genauso wie die großen Gastromaschinen.

Viele, die hier schreiben, haben schon einige Maschinen hinter sich und die meisten haben bei Billiggeräten oder Mokkakannen angefangen. Die teureren Maschinen sind einfach wesentlich konstanter in der Leistung, man kann mehr Parameter verändern, bieten mehr Dampfleistung. Ab der Silvia machts wirklich richtig Spaß, darunter gibts nur wenige Maschinen (aber auch alle nicht unbedingt VIEL günstiger), mit denen man ordentliche Ergebnisse erzielt.

Wenn Du das nicht glaubst...die Beweisführung kannst Du selber antreten...oder den Ausführung der Boardies glauben und dich z.B. mal mit dem Kaffeewiki auseinandersetzen ...fast alle Boarduser haben die Erfahrung bereits gemacht.

EDIT: Achso, ich bin übrigens mit den Silvia-Sieben ganz gut klargekommen, wobei ich auch hauptsächlich das Zweier nutze.

@langbein Er hat die Rocky

wie heißt es so schön, der Espresso wird vom Menschen gemacht und nicht von der Maschine.
Die Silvia hat zwar im gegensatz zu einer riesigen Gastro Maschine natürlich kleine Nachteile, aber die Kaffee Qualität ist nicht von der Maschine abhängig (spätestens ab Silvia produzieren alle super Kaffee wenn mans kann).
Mühle einstellen ist die gößte arbeit. Die Maschine arbeitet immer gleich.

Ich merke Crema unterschiede extrem bei verschiedenen Kaffee Sorten. Wenn der Malgrad stimmt und der Kaffee nicht gerade in 3 Sekunden durch ist habe ich immer crema. Je nach Sorte des Kaffees mal mehr oder weniger. Schön sichtbar an Espresso Gläsern

Kaffee von einem Röster Vorort hat meistens eine bessere Qualität. Teste doch mal diesen.

Also meine Silvia macht auch mit dem Einer Sieb im Doppelauslauf Siebträger Crema in die Tasse, das der Zucker so seine Probleme hat, den Grund der Tasse zu erreichen.

Ich benutze allerdings das LM einer - das Original Silvia Einer ist nicht mein Ding - damit bekomm ich nix hin.

Das 2er Sieb hingegen - da bevorzuge ich das Original der Silvia - das LM 2er ist mir bisher nicht so ans Herz gewachsen.

Generell die Cremamenge und Konsistenz auf die benutzten Siebe und Siebträger zu schieben, halte ich allerdings für nicht korrekt. Maßgeblich ist hier nach wie vor die Frische der Bohnen, der Mahlgrad, die Mehlmenge und der Anpressdruck.

Eine "Cremamembrane" hat bei der Herstellung von Espresso nix zu suchen - denn die macht auch aus Filterkaffe Crema - und das ist Blödsinn.

Also einfach mal an den genannten Parametern ein wenig ändern - und vor allem frische gute Bohnen benutzen. Dann gibts auch Crema.

Und zu guter Letzt: Dicke Crema ist KEIN Garant für guten Espresso! Espresso aus 100% Arabica hat oft nur eine sehr dünne Crema und kann trotzdem sehr lecker schmecken - wobei ein falsch oder schlecht zubereiteter Espresso auch mit viel Crema nicht lecker schmeckt...

Zitat von Sutcliffe

@langbein Er hat die Rocky

Ups...jetzt sehe ich´s auch...hatte ich trotz Suche nicht gesehen...

auch wenn die dame aus italien schon ein paar jährchen alt ist funktioniert noch alles perfekt, zumindest in meiner küche
evt. einfach mal deinen standort mitteilen, vielleicht gibts ja einen boardie in deiner ecke der dir weiterhelfen kann.
Ist eben ein bisschen wie bei den meisten Computerproblemchen...