Thema: Gaggia Classic – drei Fragen dazu

Ich weiß, über die Gaggia Classic ist hier schon viel geschrieben worden und ich hab das meiste davon auch brav gelesen.
Aber die eine oder andere Antwort auf meine Fragen hab ich noch nicht gefunden.

Ich möchte mir die Kombination Gaggia Classic und Rocky Rancilio anschaffen.
Das wird die soundsovielte Espressomaschine in meinem Haushalt werden und ich möchte mir deismal etwas mehr Zeit bei der Entscheidung nehmen.
Ich hatte zuvor einige billige Siebträgermaschinen, eine Jura F90 (Vollautomat) und zurzeit werkele ich mit einer Saeco Cappucino Combi herum.
Die Jura hat mich vergrätzt, weil sie mich viel Geld gekostet hat und nach zwei Jahren eine richtig teuere Reparatur haben wollte (länger ist die Lebensdauer der Brühgruppe nicht ausgelegt). Deshalb: Nie wieder Vollautomat! Die Saeco ist eigentlich die Backup-Kiste für schlechte Zeiten und sie zeigt inzwischen bereits einige Alterserscheinungen.
Also: Es soll was Neues werden.

Ich nutze die Maschine im wesentlichen für zwei bis vier Milchkaffees am Tag (= doppelter Espresso + aufgeschäumte Milch). Aber es wäre nett, wenn sie auch einen trinkbaren Espresso könnte. (Den krieg ich mit der Saeco zum Beispiel nicht hin, die Jura konnte das).
Die Maschine sollte rubust und einfach zu bedienen sein, nicht ewig zum Aufheizen brauchen und gut zu warten sein.
(Ich kann zwar einen Schraubenzieher halten, aber ich möchte keine Stunden mit meiner Kaffemaschine verbringen).

So fiel meine Wahl auf die Gaggia Classic (und nicht auf die Silvia ).
Meine Fragen wären:

1. Was hat es mir der brühdruckreduzierten Variante der Maschine auf sich, von der die Eingeweihten hier so oft reden?
(By the way: Wer ist Marcus?)
2. Passt eine Tasse, die größer ist als eine Espressotasse, unter den Auslauf?
3. Soll ich die Maschine trotz Alukessel mit Kaffeefettlöser reinigen und wenn ja, wie häufig?
4. Ich weiß noch nicht, wo die ich die Maschine kaufen werde. Ich hätte gern die Edelstahl-Ausführung, möchte aber auf keinen Fall die Variante mit der hässlichen Kaffekanne drauf (s. Bildchen). Ich bin ein bisschen allergisch gegen solche "Verschönerungen". Ist das ein bestimmtes Modell?
Ich frage deshalb, weil es in vielen Internetshops heisst "Abbildung ähnlich". Ich würde mir ja nen Loch in den Bauch ärgern, wenn ich eine Maschine mit Kringel-Kaffekanne geliefert bekäme...


Ähm, ja. Das sind eigentlich vier Fragen.
Vielen Dank fürs geduldige Lesen!

Kirsten

1. brühdruckreduzierte variante: es heisst das wasser soll mit ca. 9-10 bar auf das pulver treffen, normal ist bei den ausgelieferten maschinen von werk aus aber ca. 11 bar. einstellen und messen kann man das selber mit etwas bastelei und einem siebträger manometer. ich habs bei meiner zb nicht und mir schmeckt der espresso sehr sehr gut. jedem dem das seinige halt.

2. ja, aber ich weiss nicht wie hoch genau. cappu tassen kann man runterstellen, zur not schräg halten und dann runter oder nen bodenlosen ST kaufen.

3. ja, vorher kannste das duschsieb und duschplatte rausschrauben (geht schnell) und manuell reinigen, geht eh besser. fettlöser ist der von espressosuolutions glaub ich der mildere, clean xpress oder so.

4. denk ich mal ist am einfachsten du fragst den verkäufer wo du es kaufen willlst...

Hallo Kirsten

Zitat von Kirsten

Ich weiß, über die Gaggia Classic ist hier schon viel geschrieben worden und ich hab das meiste davon auch brav gelesen.

Na, das kann man aber bezweifeln (das letztere)

Ich nutze die Maschine im wesentlichen für zwei bis vier Milchkaffees am Tag (= doppelter Espresso + aufgeschäumte Milch). Aber es wäre nett, wenn sie auch einen trinkbaren Espresso könnte. (Den krieg ich mit der Saeco zum Beispiel nicht hin, die Jura konnte das).
Die Maschine sollte rubust und einfach zu bedienen sein, nicht ewig zum Aufheizen brauchen und gut zu warten sein.
(Ich kann zwar einen Schraubenzieher halten, aber ich möchte keine Stunden mit meiner Kaffemaschine verbringen). So fiel meine Wahl auf die Gaggia Classic

OK, wäre noch gut, wenn du sagst, wieviel Geld du ausgeben kannst - das die Jura einen Espresso konnte - werden dir hier aber nicht viele glauben. Und: hast du eine Mühle?

Meine Fragen wären:

zu 1.: keine Ahnung, Marcus ist ein Boardhändler (nobbi4711), die Suchfunktion ist eigentlich ziemlich gut...
2. Passt eine Tasse, die größer ist als eine Espressotasse, unter den Auslauf?
bei meiner Maschine schon (ist aber die mit der Kaffeekanne)
3. Soll ich die Maschine trotz Alukessel mit Kaffeefettlöser reinigen und wenn ja, wie häufig?
der Kaffeefettlöser kommt nicht bis zum Kessel - aber an die Duschplatte (Verteilerplatte hinter dem Duschsieb, auch aus Alu) die kannst du aber vor dem Rückspülen ausbauen oder durch eine Messingplatte ersetzen (braucht etwas mehr als einen Schraubenzieher). Rückspülen tu ich jede Woche (mit Wasser), mit Kaffeefettlöser etwa alle 3-4 Wochen. Ich baue die Duschplatte dabei regelmässig aus und säubere sie.
4. Ich weiß noch nicht, wo die ich die Maschine kaufen werde. Ich hätte gern die Edelstahl-Ausführung, möchte aber auf keinen Fall die Variante mit der hässlichen Kaffekanne drauf (s. Bildchen). Ich bin ein bisschen allergisch gegen solche "Verschönerungen". Ist das ein bestimmtes Modell?
Ich frage deshalb, weil es in vielen Internetshops heisst "Abbildung ähnlich". Ich würde mir ja nen Loch in den Bauch ärgern, wenn ich eine Maschine mit Kringel-Kaffekanne geliefert bekäme...
das aktuelle Modell ist wohl ohne Kaffeekanne - ob dir im Internet jemand eine "alte" neue Maschine verkauft kannst du nur durch Nachfragen rausfinden, schätze ich

Gruß
Frank

Zitat von Kirsten

1. Was hat es mir der brühdruckreduzierten Variante der Maschine auf sich, von der die Eingeweihten hier so oft reden?
(By the way: Wer ist Marcus?)

Eine Gaggia Classic würde ich nicht unbedingt im Brühdruck reduzieren, jedenfalls nicht von Anfang an.

Boardmitglied Marcus ist nobbi-4711, er handelt mit Maschinen und Zubehör.

Zitat von Kirsten

2. Passt eine Tasse, die größer ist als eine Espressotasse, unter den Auslauf?

Ja. Es sind etwa 9cm lichter Raum.

Zitat von Kirsten

3. Soll ich die Maschine trotz Alukessel mit Kaffeefettlöser reinigen und wenn ja, wie häufig?

Nein. Alu und Kaffeefettlöser geht nicht. Aber das Duschsieb und die Wasserverteilplatte solltest Du regelmäßig rausschrauben und mit Wasser, Bürste und Spülmittel reinigen.

Zitat von Kirsten

4. Ich weiß noch nicht, wo die ich die Maschine kaufen werde. Ich hätte gern die Edelstahl-Ausführung, möchte aber auf keinen Fall die Variante mit der hässlichen Kaffekanne drauf (s. Bildchen). Ich bin ein bisschen allergisch gegen solche "Verschönerungen". Ist das ein bestimmtes Modell?

Ich weiß nicht, ob die heutigen Modelle diese Verzierung haben. Das solltest Du vor Ort in einem Laden klären. Ich würde keine Maschine kaufen, die ich nicht zuvor angefaßt habe.

Apropos kaufen: Ohne (brauchbare) Mühle und die richtige Bohne geht garnichts. Hier im Forum wird zur Genüge darüber berichtet.

Gruß,
nacktKULTUR

Leute...sie schrieb doch:
"Ich möchte mir die Kombination Gaggia Classic und Rocky Rancilio anschaffen."


Weiterhin:
"Ich nutze die Maschine im wesentlichen für zwei bis vier Milchkaffees am Tag (= doppelter Espresso + aufgeschäumte Milch). "

Da möchte ich nicht unerwähnt lassen, das schäumen mit der Gaggia kein Problem ist aber mit zunehmender Milchmenge doch etwas umständlich ist.
Für wenig Geld mehr bekommt man ja die Osca (Oscar - KaffeeWiki).

Vielen Dank für Eure Antworten!
Eine Mühle habe ich schon geordert (Rocky) und es ist mir absolut klar, dass es ein langer Weg ist, bis Kaffee und Mahlgrad passen.

Zum Geldausgeben: Mehr als ca. 300€ möchte ich für die Maschine nicht ausgeben. Für meine Ansprüche müsste das reichen, denke ich.
Aber ich hab mich für eine halbwegs ordentliche Mühle entschieden.
Das ist doch schon mal was, oder?


Bei Thema Kaffeefettlöser gehen die Meinungen ja auseinander.
Hmm. Das Argument, dass der Fettlöser gar nicht bis in den Kessel kommt, erscheint mir durchaus einleuchtend. Wäre eigentlich nur zu klären, auf welchen Wegen man den Löser durch die Maschine lotst, denn da der Kaffee im Kessel nix zu suchen hat, muss der Löser da ja auch nicht hin.

Aber das werd ich sicher bald lernen.

Hallo Kirsten,


deine Mühle ist super, natürlich geht es preislich immer noch höher.
Ich hätte an deiner Stelle irgendwo eine Kombi aus Maschine und Mühle bestellt. In der Regel kann man dann noch ordentliche Prozente einstreichen.
Gebraucht bekommt man die Oscar übrigens auch mal für 300€.

Zum Rückspülen:
Es geht darum, den Schmoder hinter der Brühgruppe zu entfernen. Also da, wo du auch nach abschrauben der Verteilerplatte nicht drankommst. Beim Rückspülen verläuft der Kaffeefettlöser dann bis zum Magnetventil und anschließend in die Rücklaufwanne.
Das einzige Argument gegen Kaffeefettlöser ist nun die Verteilerplatte aus Alu, diese wird dann angegriffen. Wenn du sie vor dem Rückspülen abschraubst ist das kein Problem. Bist du zu faul zum Abschrauben, kannst du die Verteilerplatte aus Messing einbauen.

Du solltest außerdem sorgfältig sein beim Entkalken. Normale Entkalker greifen den Alukessel an. Entweder auf Weinsteinsäure zurückgreifen oder den Gaggia Entkalker.


Grüße aus Münster
Steve

Ich denke, das Auswechseln der Verteilerplatte würde ich schon hinkriegen.

Entkalken wäre natürlich das zweite Thema.
(Ich hoffe, ich krieg jetzt keins auf die Mütze
Ich habs bisher so gemacht, dass ich gefiltertes Wasser verwendet habe (diese Britta-Filter). Wir haben relativ hartes Wasser (Grad 3) und da würde sich die Maschine recht schnell zusetzen.
Ist das ein tauglicher Weg?

Der Gedanke mit dem Kombi-Angebot ist natürlich richtig, aber die Mühle geht ja schon fast als "hochwertig" durch uns der Anbieter der Mühle hatte leider nur die Silvia. Der verkauft die simple Gaggia gar nicht.
Obwohl, fragen könnt ich ja mal...

Zu der Rückspül-Sache:
Die untere Hälfte des Kessels -- also da, wo der Kaffeefettlöser hinkommt, wenn man zum Rückspülen Duschsieb und Verteilerplatte abmontiert, was sowieso sehr hilfreich für eine gründliche Reinigung ist -- besteht mW nicht aus Alu sondern was edlerem. Jedenfalls sieht bei meiner das Material sehr anders aus als beim restlichen Kessel.
Insofern würde ich mir da keine grosse Aluphobie einreden lassen.

Das Entkalken ist wohl eher die Schwierigkeit.
Seitdem ich den Kessel mal von innen gesehen habe, würde ich meine Maschine sowieso nur noch zerlegt und einzeln entkalken. Erstens hat man dann eine Chance die abgegangenen Kalkstückchen einfach wegzuspülen, und hat dann keine bröckchenbedingten Verstopfungen. Zweitens sieht man was man tut und kann viel dosierter arbeiten.
Natürlich ist es etwas Aufwand, die Maschine soweit zu zerlegen, aber man entkalkt, v.a. wenn man gefiltertes Wasser benutzt, sowieso nicht zu häufig. Es heißt zwar Maschinen"pflege", aber Entkalken trägt schon zur Abnutzung bei, und muss nicht alle naselang passieren. Lieber seltener und dafür gründlich und schonend.

1.
Das ist Ansichtssache. Marcus bevorzugt die reduzierte Version. Mir hat der Espresso aus seinen anderen Maschinen mit dem reduzierten Druck sehr gut geschmeckt. Beim Gedanken an selbst am Expansionsventil herumschrauben steht mir immer noch der Angstschweiss auf der Stirn und deswegen habe ich sie mir gleich fertig tunen lassen.

3.
Duschsieb und Duschplatte abschrauben ist harmlos. Wie oft Du da dran gehtst, hängt auch von Deinem Ekelfaktor ab. Ich habe seit Kauf im Spätsommer einmal Kaffeefettlöser durchgejagt. Aber so viel läuft unsere auch nicht.

4.
Händler fragen. Meine hat das Ding nicht.

Ich nehme Bernina von Rewe. Marcus hat damit gute Erfahrungen gemacht. Brita verliert nach Messungen von diversen Boardies schnell seine Wirkung und da ich die ("teure") Entkalkung möglichst selten machen lassen möchte, gebe ich lieber Geld für das Flaschenwasser aus. Die Filter gehen ja auch ins Geld.