Thema: Bitte um Entscheidungshilfe

Ich bin nun fest entschlossen mir "ein wenig was" zusammenzusparen, weil ein Maschinchen für Espresso und Cappu (die Herzallerliebste will sowas...) anzuschaffen.
Zusammensparen ist leider notwendig, weil mein Haupthobby (HiFi/Lautsrecher-Selbstbau) leider mehr €uronen frist, als ich gedacht hatte.
Durch die Sparerei habe ich natürlich auch die Möglichkeit, mich über einen längeren Zeitraum kundig zu machen. Ich hoffe, ihr helft mir dabei.
Falls jemand Tips zu DIY-Lautsprechern braucht, kann ich mich gern revanchieren!
Auch wenn ich weiß, dass man beim Gebrauchtkauf (außerhalb des Forums) ggf. ein Risiko eingeht, werde ich sicher auch den Gebrauchtmarkt beobachten. Da wäre es bei Maschinenempfehlungen hilfreich "Richtwerte" zu bekommen.

Es soll eine zweikreisige Maschine werden. Sie soll eine gute mechanische und elektrisch/elektronische Qualität aufweisen und chromig glänzen. Oscar scheidet also aus; da spare ich lieber länger!
Das eigentliche Problem liegt darin, dass ich kaum detailierte Kenntnisse über den Markt ...... Quatsch, ich kenne grad aml die Namen von ein oder zwei Firmen und setze somit mein komplettes Vertrauen in eure Fachkompetenz.

Bisher habe ich ab und an gebrauchte ECM beobachtet und dabei festgestellt, dass die i.d.R. um die 500 - 800 €uronen kosteten. Andere Maschinen kenne ich zwar vom Namen her, aber kann die Qualität ebenso wenig einschätzen wie die von ECM, die ich einfach mal für eine gute Maschine halte....

Wenn ich für etwa 600 - 800 €uro was Gebrauchtes bekommen würde (sobald Geld zusammen) würde ich vermutlich heftig schwach werden können.
Beim Neukauf läge die Schmerzgrenze bei etwa 1400 - 1600 €uro.

Und nun harre ich der Empfehlungen.

Danke schon mal vorab!

Gruß
Bernd

Moin und herzlich willkommen,

das Kaffee-Wiki hast Du schon durchforstet? Da findest Du erstmal einen ganz guten Überblick über den Markt.
Und mit Deinen Budgetvorgaben läßt sich schon was machen, ABER: vergiß die Mühle nicht!

die preisspanne hört sich doch ganz gut an... warum nicht die IZZO Vivi im bundle mit einer Mühle... Stoll bietet die meiner meinung nach preisgünstig an... ich bin mit meiner Alex sehr zufrieden, mit der mühle zufrieden und mit dem service bei Stoll wiederum sehr zufrieden.
das einzige was mich an der mühle stört, ist die mengeneinstellung.. da braucht es sehr viel fingerspitzengefühl, aber einmal den "bogen" raus und sie ist sehr gut.
Bei der IZZO sollte unbedingt darauf geachtet werden, das man den wassertank ohne abheben der tassenablage auffüllen kann.... kleines loch mit trichter oder so...
aber die maschine ist schon klasse.. hab zwar die Alex, aber beide sind bauigleich, nur hat die Alex noch einen festwasseranschluss.

Danke für die schnellen Antworten.
Bitte bei dem Preisrahmen nicht unbedingt vom Neukauf ausgehen, sondern auch die Gebrauchtspannen im Hinterkopf behalten.
Das eine vernünftige Kaffeemühle dazu kommt, ist mir bewust.

Mir ist in einem Gebrauchtangebot dieses Bild einer angeblichen ECM vor die Augen gekommen:



Auf den Internetseiten von EMC ist aber ein derartiges Design nicht zu finden. Oder ich gucke falsch....
Kennt jemand dieses Maschine und kann mir ggf. etwas zu ihr schreiben?

Ansonsten lese ich nun natürlich im Wiki.

Dort war (weiß nicht mehr genau in welchem Zusammenhang) davon die Rede, beim E61 Brühkopf könne es zu Überhitzungen kommen. Ist dies ein genereller "Nachteil" des E61??

Gruß
Bernd

Gibt doch hier ´ne 3 Jahre junge CIMBALI für ´nen Riesen im Forum. Im Preis werdet Ihr Euch sicher einig. Die kostet neu bei COFFEE24 2.244,- Du hast für die nächsten min. 10 Jahre Ruhe.

Hallo Bernd

Zitat von Heinerich

Dort war (weiß nicht mehr genau in welchem Zusammenhang) davon die Rede, beim E61 Brühkopf könne es zu Überhitzungen kommen. Ist dies ein genereller "Nachteil" des E61??

Diesen Nachteil haben eigentlich alle Zweikreiser. Das Wasser im Wärmetauscher wird beim Rumstehen mit der Zeit gleich heiss, wie das Boilerwasser, das auf Dampftemperatur ist. Dabei sind die Maschinen mit Thermosyphon (z.B. die E61-Maschinen) wohl noch besser, weil da das Wärmetauscher-Wasser dauernd durch die Brühgruppe (also ausserhalb des Dampfboilers) zirkuliert. Dabei wird dann aber die Brühgruppe mit der Zeit ebenfalls zu heiss.

Langer Rede kurzer Sinn: Man lernt damit umzugehen, indem man vor dem Bezug einfach einen Leerbezug macht. Dabei fliesst ja dann kaltes Wasser in den Wärmetauscher nach.

Mit einer E61-Maschine machst du also sicher nichts falsch.

Gruss
Dani

Zitat von Ländlesachse

Gibt doch hier ´ne 3 Jahre junge CIMBALI für ´nen Riesen im Forum. Im Preis werdet Ihr Euch sicher einig.

Sicher ein gutes Angebot.....
Aber... leider schrubte ich ja, dass ich in der Informations- und Ansparphase bin. Ich baue grad neue Lautsprecher, die erst mal alle verfügbaren Mittel binden.

Trotzdem Danke für den Hinweis!

Gruß
Bernd

Hallo,

Zitat von Heinerich

...Ich baue grad neue Lautsprecher, die erst mal alle verfügbaren Mittel binden...

... das sind doch hoffentlich vollaktive Kisten vom Schlage einer...

6000 Euro für eine Box Da sind ja Ela, Tea und co schon wieder richtig billig

OT on:

Zitat von Ländlesachse

Hallo, ... das sind doch hoffentlich vollaktive Kisten vom Schlage einer...

Nö! Das wird eine passive Konstruktion. Im Bassbereich 6-8 TTs als Dipol aufgebaut, sowie eine Mittel- Hochtoneinheit, wobei für den HT ein Bändchen eingesetzt wird.

OT off!

Und nu? Ich lese mir, Dank heftiger Erkältung "nen Wolf" und sehe eher weniger Land, im Sinne einer Entscheidungstendenz....
Irgendwoher kenne ich das!?

Längere Zeit bin ich im Thread über die Bezzera 07 (Temperaturprobleme) hängen geblieben. Die sind anscheinend behoben?
Hab ich das richtig verstanden, dass die Brühgruppe der 07 gegen Überhitzung gefeit ist, während dieses "Phänomen" für die E61 "die Regel" ist und durch Leerbezug ausgeglichen werden muss?
Würde man daraus den Schluss ziehen können, dass die Bezzera damit einen konstruktiven Vorteil (insbesondere für Einsteiger) hat??

Auffällig für mich beim Suchen und Lesen; die von mir ins Spiel gebrachten ECM scheinen hier (bei den Wissenden) gar nicht sooo oft empfohlen zu werden. Könnte es sein, dass da ein gekonntes Marketing eine überlegene Qualität "vorgaukelt", die durch, für den Einsteiger, unbekanntere Hersteller locker gehalten werden kann??

Durch den einen oder anderen Thread, gewinne ich den Eindruck, dass der Unterschied zwischen der 1000.- € Preisklasse und Geräten zu ca. 1500 € soooo groß nicht ist. Ich habe das eigenartige Gefühl, dass erst bei einem Preis von ca. 1800 € an wirklich größere Unterschiede da sind. Kann ich nicht begründen, ist einfach nur so ein Gefühl.

Für einen weiteren helfenden Dialog bin ich ziemlich dankbar....
Ohne solch ein Forum, wie dieses wäre ich weiter verunsichert... Ich habe nämlich erhebliche Schwierigkeiten, Verkäufern einfach so zu vertrauen. Insbesondere, wenn ich in der Materie noch so unsicher bin.

Gruß
Bernd

P.S. Ohne das ich das rational begründen könnte, entwickle ich ein Faible für die Izzo Vivi!!????
P.S.S. Läden mit gutem Sortiment (incl. Izzo) im Ruhrpott bekannt?


Danke! Danke! Danke! Danke! Danke! Danke!