Bitte um Entscheidungshilfe

Entscheidungshilfe

Ich bin nun fest entschlossen mir "ein wenig was" zusammenzusparen, weil ein Maschinchen für Espresso und Cappu (die Herzallerliebste will sowas...) anzuschaffen.
Zusammensparen ist leider notwendig, weil mein Haupthobby (HiFi/Lautsrecher-Selbstbau) leider mehr €uronen frist, als ich gedacht hatte.
Durch die Sparerei habe ich natürlich auch die Möglichkeit, mich über einen längeren Zeitraum kundig zu machen. Ich hoffe, ihr helft mir dabei.
Falls jemand Tips zu DIY-Lautsprechern braucht, kann ich mich gern revanchieren!
Auch wenn ich weiß, dass man beim Gebrauchtkauf (außerhalb des Forums) ggf. ein Risiko eingeht, werde ich sicher auch den Gebrauchtmarkt beobachten. Da wäre es bei Maschinenempfehlungen hilfreich "Richtwerte" zu bekommen.

Es soll eine zweikreisige Maschine werden. Sie soll eine gute mechanische und elektrisch/elektronische Qualität aufweisen und chromig glänzen. Oscar scheidet also aus; da spare ich lieber länger!
Das eigentliche Problem liegt darin, dass ich kaum detailierte Kenntnisse über den Markt ...... Quatsch, ich kenne grad aml die Namen von ein oder zwei Firmen und setze somit mein komplettes Vertrauen in eure Fachkompetenz.

Bisher habe ich ab und an gebrauchte ECM beobachtet und dabei festgestellt, dass die i.d.R. um die 500 - 800 €uronen kosteten. Andere Maschinen kenne ich zwar vom Namen her, aber kann die Qualität ebenso wenig einschätzen wie die von ECM, die ich einfach mal für eine gute Maschine halte....

Wenn ich für etwa 600 - 800 €uro was Gebrauchtes bekommen würde (sobald Geld zusammen) würde ich vermutlich heftig schwach werden können.
Beim Neukauf läge die Schmerzgrenze bei etwa 1400 - 1600 €uro.

Und nun harre ich der Empfehlungen.

Danke schon mal vorab!

Gruß
Bernd

 

AW: Bitte um Entscheidungshilfe

Danke für die schnellen Antworten.
Bitte bei dem Preisrahmen nicht unbedingt vom Neukauf ausgehen, sondern auch die Gebrauchtspannen im Hinterkopf behalten.
Das eine vernünftige Kaffeemühle dazu kommt, ist mir bewust.

Mir ist in einem Gebrauchtangebot dieses Bild einer angeblichen ECM vor die Augen gekommen:



Auf den Internetseiten von EMC ist aber ein derartiges Design nicht zu finden. Oder ich gucke falsch....
Kennt jemand dieses Maschine und kann mir ggf. etwas zu ihr schreiben?

Ansonsten lese ich nun natürlich im Wiki.

Dort war (weiß nicht mehr genau in welchem Zusammenhang) davon die Rede, beim E61 Brühkopf könne es zu Überhitzungen kommen. Ist dies ein genereller "Nachteil" des E61??

Gruß
Bernd

 

AW: Bitte um Entscheidungshilfe

Sicher ein gutes Angebot.....
Aber... leider schrubte ich ja, dass ich in der Informations- und Ansparphase bin. Ich baue grad neue Lautsprecher, die erst mal alle verfügbaren Mittel binden.

Trotzdem Danke für den Hinweis!

Gruß
Bernd

 

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OT on:

Nö! Das wird eine passive Konstruktion. Im Bassbereich 6-8 TTs als Dipol aufgebaut, sowie eine Mittel- Hochtoneinheit, wobei für den HT ein Bändchen eingesetzt wird.

OT off!

Und nu? Ich lese mir, Dank heftiger Erkältung "nen Wolf" und sehe eher weniger Land, im Sinne einer Entscheidungstendenz....
Irgendwoher kenne ich das!?

Längere Zeit bin ich im Thread über die Bezzera 07 (Temperaturprobleme) hängen geblieben. Die sind anscheinend behoben?
Hab ich das richtig verstanden, dass die Brühgruppe der 07 gegen Überhitzung gefeit ist, während dieses "Phänomen" für die E61 "die Regel" ist und durch Leerbezug ausgeglichen werden muss?
Würde man daraus den Schluss ziehen können, dass die Bezzera damit einen konstruktiven Vorteil (insbesondere für Einsteiger) hat??

Auffällig für mich beim Suchen und Lesen; die von mir ins Spiel gebrachten ECM scheinen hier (bei den Wissenden) gar nicht sooo oft empfohlen zu werden. Könnte es sein, dass da ein gekonntes Marketing eine überlegene Qualität "vorgaukelt", die durch, für den Einsteiger, unbekanntere Hersteller locker gehalten werden kann??

Durch den einen oder anderen Thread, gewinne ich den Eindruck, dass der Unterschied zwischen der 1000.- € Preisklasse und Geräten zu ca. 1500 € soooo groß nicht ist. Ich habe das eigenartige Gefühl, dass erst bei einem Preis von ca. 1800 € an wirklich größere Unterschiede da sind. Kann ich nicht begründen, ist einfach nur so ein Gefühl.

Für einen weiteren helfenden Dialog bin ich ziemlich dankbar....
Ohne solch ein Forum, wie dieses wäre ich weiter verunsichert... Ich habe nämlich erhebliche Schwierigkeiten, Verkäufern einfach so zu vertrauen. Insbesondere, wenn ich in der Materie noch so unsicher bin.

Gruß
Bernd

P.S. Ohne das ich das rational begründen könnte, entwickle ich ein Faible für die Izzo Vivi!!????
P.S.S. Läden mit gutem Sortiment (incl. Izzo) im Ruhrpott bekannt?


Danke! Danke! Danke! Danke! Danke! Danke!

 

AW: Bitte um Entscheidungshilfe

Nein! Auf keinen Fall!! Ich kann mich-Gott Lob- bremsen. DIY-Lautsprecher und das Modifizieren von Plattendrehern reicht. Außerdem wartet noch ein alter Plattendreher darauf, zur Plattenwaschmaschine umgebaut zu werden.

Heute war ich in Bochum, am Nordring im "Magazzino del Caffè", bei Herrn Avolio! Der Zufall wollte es, dass, neben ECM und Vibiemme, dort auch Maschinen standen, die in diesem Forum empfohlen werden; eine Izzo Vivi und eine BFC ?? (Junior?). Ich hatte zwar nur wenig Zeit, kam aber in dieser in den Genuss eines Espresso (lecker) und eines ersten kurzen Gespräches mit dem Inhaber.
Wichtig war allerdings, die Maschinchen mal aus der Nähe zu betrachten und "anzupacken".
Mein "Verdacht", dass mir die BFC wohl nicht so ganz gefallen würden, bestätigte sich. Die durchaus massiven "Profi"drehgriffe der Maschine ragten für mich wie gestutzte Stierhörner, von der schrägen Stirnfläche ab.
Ein wenig irritierend fand ich, dass bei der Izzo Vivi, die Dampflanze auf der rechten Seite montiert ist!!?? Im Prinzip gehe ich mal davon aus, dass Konstrukteure sich Gedanken machen..... Halten diese das Milchkännchen in der rechten Hand? Wenn ich mir den Vorgang des Schäumens vorstelle dann hab ich das Kännchen in der linken Hand und betätige mit der rechten das Ventil!? In dem Falle wäre das Kännchen dann aber nicht neben der Maschine, sondern über der Abtropffläche!?? Was sagen denn die Izzoisten dazu?

Der gute Herr Inhaber verkündete dann aber, am Freitag (hoffentlich) werde eine "neue" (?) Vibiemme eintreffen. Eine Dual-Boiler-Maschine ohne PID und einem Preis knapp unter 1500 €uronen und nicht viel größer, als die Domobar...
Die werde ich mir wohl mal ansehen.

Ergebniss bisher also: ich bin nicht wirklich weiter gekommen! Der Geheimfavorit, wenn ich mal davon ausgehe, worüber ich mich hier im Forum weiter (durch lesen) zu informieren versuche, die Izzo Vivi, hat die Dampflanze, vom Gefühl her, auf der falschen Seite! Die BFC, die auf Bilder einigermaßen "zahm" aussah, entpuppt sich aus der Nähe als ausgewachsener Stier...

Und ich dachte schon, dass die Auswahl von Stereogeräten schwierig wäre!
Ich erwische mich bei der Überlegung, ob man die Position der Dampflanze bei der Vivi nicht vielleicht umbauen (lassen) kann.......

Über unterstützende Gespräche freue ich mich natürlich weiterhin...
Insbesondere Izzoisten bitte Stellung nehmen!!

Gruß
Bernd

P.S.: Da muss ich doch noch was als Ergänzung hinschreiben:
Im Thread über gute Espressolädchen wurde vereinzelt geschrieben, dass der Inhaber von "Magazzino del Caffè" nicht hinreichend aufmerksam gewesen sei! Dies war bei mir absolut nicht der Fall! Ich erlebte den Herrn als aufmerksam, freundlich und vor allem nicht "aufdringlich". Ich mag das Gefühl, dass man mir meine €uronen "abschwatzen" will nämlich überhaupt nicht. Sehr zu empfehlen der Mann!

 

39 Monate später..........

..... hab ich einige private und berufliche Stürme hinter mir und kann mich der Erfüllung meines Traumes (zwischendurch immer mal wieder geträumt...:roll zuwenden.
Seit einigen Tagen lese ich mich (hoffentlich) schlau und schlauer, wobei ich natürlich und leider immer wieder meine Finanzierung im Auge behalte.

Heute mittag hab ich dann mal einen Ausflug nach Dinslaken gemacht und das Geschäft von Herrn Systermann besucht, um mir eine Expobar Brewtus anzusehen. Da dort auch Viebiemme-Maschinen stehen, hatte ich auch einen "Augenschein-Vergleich" mit einer Domobar Junior.
Letztlich hat Anschauen und Befingern der Brewtus, sowie die fachkundigen Erläuterungen des sehr netten und freundlichen Händlers, meinen zwischenzeitlichen Entschluss gefestigt. Ab Mitte des Jahres (erst kommt, endlich mal wieder, ein Urlaub (Assisi, Italien....)) wird eine Brewtus bei uns einziehen.
Eine Mühle wartet auch auf mich....
Ich konnte ein nettes Forenmitglied überzeugen, dass ich der richtige Käufer für eine Graef CM90 sein werde! :mrgreen:

Nun kämpfe ich mich durch Zubehörideen...... Auch nicht gerade "billig", da ich ja Komplett-Neueinsteiger bin und noch garnix habe.
Da ich dazu bestimmt noch heftig viele Fragen habe, werde ich euch sicher belästigen müssen....

Gruß ausm Ruhrpott
Bernd

 

AW: 39 Monate später..........

Danke für Deine Stellungnahme, Arni.
Ich hatte an den Board-Tamper gdacht, bin mir aber unsicher, da er ggf. nicht gut "ausbalanciert" ist, wenn man die Seite für das 1er-Sieb benutzt. Dann wäre der schwerere Teil oben (in der Hand)!? Das macht mich ein wenig unsicher, da ich andererseits irgendwann gern den Trichter haben würde.
Abschlagkasten beabsichtige ich selbst zu bauen. Ich hab noch Unmassen an Holzresten (MPX), vom Lautsprecherbau, herumliegen...
Bei der Tamperstation überlege ich noch, wobei ich an die von Motta denke. Das hat aber weniger was mit "Schnick-Schnack-habenwollen" zu tun, als vielmehr mit der Umgebung, wo die Maschine stehen wird. Das wird ein Kirschholz-Sidebord (italien. Stil) im Wohnzimmer sein. Ich bin mir noch Umsicher, ob und wenn ja, welche Unterlage unter Meschine und Zubehör kommen soll. Ggf. wird da eine Marmorplatte "zum Einsatz" kommen.

Gruß
Bernd

 

AW: Bitte um Entscheidungshilfe

Hallo schnaeppchen!
Ja, so wirds zu Beginn sein. Ich beabsichtige nicht, innerhalb der nächsten 2 - 3 Jahre maschinell aufzurüsten (wenn überhaupt). Es soll aber eine Dual-Boiler sein, da nicht unwesentlich Cappus, etc. hergestellt werden. Und ne Dual-Boiler (die dann auch noch gefällt...), bekomme ich "unter 1000" nicht.
Das ich, ggf. schon im nächsten Jahr, mühlentechnisch nachrüste, ist im Hinterkopf. Aber eben erst dort! ;-)

Gruß
Bernd

 

AW: Bitte um Entscheidungshilfe

Die nächste Entscheidung ist gefallen (falls mir das niemand ausredet....) :roll:
Ich werde, gleich zu Beginn, die serienmäßigen Siebe gegen 1er und 2er (14g) von VST austauschen. Nach den bisherigen Infos würde dies bedeuten, dass ich den Mahlgrad nicht verändern muss. Was mir, in der Lernphase, sicher entgegenkommen sollte.
Vermutlich (ca. 90%) werde ich also auch den Boardtamper (41er/58+) anschaffen. Den werde ich dann ggf. später in 2 Teile zerlegen lassen und mit seperaten Griffen versorgen. Die "Zusammenfunktion", als Doppeltamper besagt mir (überlegenstechnisch) irgendwie nicht.

Falls mir jemand was Alternatives vorschlagen möchte, bitte schreiben!
Zustimmungen (im Sinne von "Das haste Dir aber toll ausgedacht!") sind aber auch willkommen. :mrgreen:

Gruß
Bernd