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  1. #1
    LL0rd Gast

    Standard Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Hallo Leute,

    schon seit einiger Zeit wollte ich mir eine neue Kaffemaschine kaufen - am besten einen Vollautomaten. Meine Schmerzgrenze liegt bei ca. 400-500€.

    Mittwoch habe ich mir die ESAM 4200 gekauft. Heute habe ich die zurückgegeben. Problem der Maschine war, dass der Kaffee nicht wirklich heiß war. Der Kaffee war zwar nicht kalt, aber heiß war er auch nicht.

    Ist es bei allen Maschinen so, oder gibt es welche, die "heißer" sind?

  2. #2
    saecoroyal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Ist es bei allen Maschinen so
    so ist es bei den VA's

  3. #3
    kunstmilch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    die krups 8080, die ich mal hatte, machte durchaus ausreichend heißen kaffee. also café creme, sprich, langen kaffee aus espressobohnen.

    die liegt nur bei 650 euro.

  4. #4
    PeterZ ist offline Benutzer
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    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Nein, so ist es nicht bei allen VA´s!

    Es gibt wirklich auch gute Maschinen, die guten Kaffee (!) machen, und den auch heiss. Espresso im klassischen Sinn halt nicht, aber Kaffee.

    Man sollte hier nicht grundsätzlich alles, was VA heisst direkt verteufeln. Die Geschmäcker, Ansprüche, freie Zeit etc. spielen alle bei der Wahl des einen oder anderen Systems eine Rolle.

    Wenn sich jemand für einen VA entschieden hat, nachdem er oder sie sich eingehend mit der Materie beschäftigt hat, u.A. durch das Lesen hier im Forum, ist das doch völlig in Ordnung. Es muss nicht jeder mit einem Siebträger glücklich werden.
    La Pavoni Europiccola; Zassenhaus Heidelberg; i-roast 2

  5. #5
    Ländlesachse ist offline Erfahrener Benutzer
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    Daumen hoch AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Hallo,
    Zitat Zitat von LL0rd Beitrag anzeigen
    Hallo Leute,
    ...Schmerzgrenze ... ca. 400-500€...Der Kaffee war...nicht kalt, aber heiß war er auch nicht...Ist es bei allen Maschinen so, oder gibt es welche, die "heißer" sind?
    ... hole Dir eine gepflegte SMT oder SMP (gibts überholt, gecheckt & mit Händlergarantie ab € 400,-). Meine SMT Silver im Büro produziert arbeitstäglich 20 Becher Kaffee á 250ml. Temperatureinstellung (1min...6max): 2
    (Einige meiner Kolleg(inn)en behaupten der Kaffee ist immer noch etwas zu heiß ) Technischer Hintergrund: die SOLIS (und bauprinzipgleiche WMF 800/1000, Schaerer Sienna) haben 2 x 300ml Edelstahlbeuler, einen für Kaffee & einen für (ordentlichen!) Dampf. Die DeJure Maschinen basieren auf dem Durchlauferhitzer-Prinzip. Das funktioniert für kleine Füllmengen ausgezeichnet. Bei Haverl kommen die DeJures gelegentlich an ihre Grenzen. Bei Bedarf schicke ich Dir per PN den Anbieter, von dem ich meine SMT Silver zu einem sehr guten Preis (verhandelt) bekommen habe.
    Gruss Ronny
    LA CIMBALI M21 Junior DT/1 9,5bar | LM 1er | PONTE VECCHIO Export Chrom | FAEMA MD3000 & Timer BRENNENSTUHL HBT100 | PIKIBO Röstbiene

  6. #6
    milchkaffeesucht ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Stiftung Warentest hat gerade Espressomaschinen (Vollautomaten und Nespresso Kapselgeräte) allerdings mit Fokus auf Espessoqualität getestet. Auch wenn ich dem Test ankreide keine ST mit getestet zu haben, interessiert dich vielleicht deren Meinung zu den VA.
    Zu den 4 Empfehlungen gehörten als günstigere Maschinen die Bosch TCA 6801 Benvenuto B 70 (ca. 790 Euro) und die Jura ENA 5 (ca. 710 Euro).
    Im Preisbereich bis 500 Euro waren nur 2 VA dabei. Die Quelle/Privileg Esperienza ESAM 3200 ist als davon "beste" auf Platz 10 von 14 gelandet. Allerdings hattest du ja schon die ESAM 4200 probiert, die dir nicht zusagte.

  7. #7
    LL0rd Gast

    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin mir momentan nicht wirklich sicher, ob ich nun wirklich ein VA haben möchte. Denn 700€ für ca. 1,5-2L Kaffe / Tag auszugeben ist doch recht happig. Für ein Büro kann ich das durchaus verstehen, aber so....

    Ich kann jetzt auch verstehen, wieso es VA gibt, die günstiger sind - wie die ESAM 4200 (320€) - und andere die preislich in einem anderen Sektor liegen. Das Problem ist auch, dass man im Laden die Maschine nicht mal eben ausprobieren kann.

    Was gibt es denn heute noch für gute alternativen im Bereich der Kaffeemaschinen?

    Einen VA wollte ich haben, weil ich bzw. meine Freundin jederzeit hingehen und frischen Kaffee anfordern können. Die Bohnen werden ja für jede Tasse gemahlen. Bei der aktuellen Kaffeemaschine muss den ganzen Tag diese Warmhaltefunktion laufen.

  8. #8
    Ländlesachse ist offline Erfahrener Benutzer
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    Blinzeln AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Hallo L²Ord,
    in den Beiträgen oben steht alles drin. Jetzt bist Du dran. Ich bereue keine Minute den Kauf meiner SMT Silver. Ein weiterer driftiger Grund, morgens in die Firma zu fahren (Da wartet jeden Tag die "Feine Milde" in Bohnen auf mich. Verglichen mit herkömmlichen Kaffeemaschinen, d.h. mit Glaskrug & Warmhalteplatte reduziert sich der Arbeitsaufwand auf 2 x täglich Wasser einfüllen, 1 x täglich Tresterbehälter leeren & reinigen. Hinzu kommen 1 x monatlich Maschine & Brühgruppe reinigen, 1 x jährlich entkalken.)
    Gruss Ronny
    LA CIMBALI M21 Junior DT/1 9,5bar | LM 1er | PONTE VECCHIO Export Chrom | FAEMA MD3000 & Timer BRENNENSTUHL HBT100 | PIKIBO Röstbiene

  9. #9
    Steve ist offline Erfahrener Benutzer
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    1.040

    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Zu den 700€ kommen dann noch die "Unterhaltungskosten" dazu. Reinigungspillen, Filterpatronen, Service und Wartung usw..

    Wenn es dir nur um Kaffee geht, schau dir mal die French Press oder die Karlsbader Methode an.
    Dazu eine geeignete Mühle und du hat wirklich leckeren Kaffee.
    Nachteil ist natürlich, das ganze passiert nicht auf Knopfdruck.

    Bei ein Vollautomaten muss du allerdings auch den Trester entfernen, Wasser und Bohnen einfüllen, Reinigen und sonstiges tun. Mit den Knopfdruck allein ist es da auch nicht getan.

  10. #10
    Caruso ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welchen Vollautomaten nimmt "man"?

    Bei den VAs, die nur mit Tabletten gereinigt werden können, brauchst du handwerkliches Geschick, um sie trotzdem regelmäßig zu öffnen und zu entschimmeln (Kaffee ist recht nahrhaft, und das feucht-warme Klima in so einem heimelig dunklen VA lieben die Schimmelpilze sehr), um dir regelmäßige, kostspielige Besuche beim Servicetechniker deines Vertrauens zur professionellen Reinigung zu ersparen, oder du must die herausnehmbare Brühgruppe - viel empfehlenswerter, z.B. DeLonghi - wirklich jeden Tag herausnehmen und im Geschirrspüler oder gründlich händisch reinigen und dann wieder einbauen.

    Und wenn du dann noch Bauteile zur Milchverarbeitung hast, so einen Cappuccinatore oder die noch viel komplexeren Dinge, die es in den Luxusmodellen gibt, dann ist der unbedingt empfehlenswerte Reinigungsaufwand noch deutlich größer, außer ihr wollt tibetansische oder mongolische Kaffeespezialitäten mit vergorener und gestockter Milch genießen.

    Da is nix mit einfach mal eben lässig ein Knöpfchen drücken und leckeren, frisch gemahlenen und frisch gebrühten (Blümchen-)Kaffee genießen.

    Das erfordert wirklich Disziplin und auch ein wenig Arbeit!
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

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